"emberek (adat)halászaivá teszlek titeket"
2016. április 13. írta: a századik juh

"emberek (adat)halászaivá teszlek titeket"

titkos_jegyzeteles.jpg

Kedves házigazda

Azért írok önnek, hogy tisztában legyen ezzel az immár majd 300 országban alkalmazott tanú-eljárásmóddal.

Azt hiszi, a tanúk mennek tovább, miután elköszönt tőlük, és becsukta maga után az ajtót?

Nagyon téved!

Beavatom a kulisszatitkokba.


Amikor Ön bezárja az ajtót, a tanúk látszólag elmennek,

valójában csak elhúzódnak az Ön látóteréből,

hogy semmiképpen ne láthassa meg azt se a kukucskálón, se az ablakból, se máshonnan, mi is történik.

A tanúk félrehúzódva elkezdenek jegyzetelni. Hogy aszongya':

"Sándor, 45 éves, buszsofőr, minden második héten délutános, két gyereke van, katolikus, kritizálja az igazságszolgáltatást, agyvérzése volt, stb,stb,

MINDENT, AMIT ELMONDOTT NEKIK, A TANÚK LEJEGYZETELIK,

az igazi zrt-huszárok még azt is, amit nem mondott nekik: A lakása berendezését, mi van az udvaron, ebből mire lehet következtetni, milyen életszínvonalon él, stb.

Azt hiszi, saját maguktól?

Nem, a szervezet készteti erre őket, sőt, képzést is ad nekik erre.



Az érvük az, hogy ezáltal könnyebben tudnak majd ÚJRALÁTOGATÁST VÉGEZNI Önnél, felelevenítve, miről is beszéltek, és megvitatva más tanúkkal, hogy miként is lehetne bevonzaniuk Önt ebbe a szervezetbe.

Ugye nem hitte el, mikor azt mondták, hogy a céljuk nem az, hogy beszervezzék, ők csupán a bibliáról akarnak beszélni?

Jól tette.

 

Ha csak a bibliáról akarnak beszélni, legközelebb engedje meg nekik, hogy beszéljenek 1914-ről, csak a biblia alapján!

És ne legyenek kétségei, a második beszélgetésükről is feljegyzés készül, a harmadikról is, és így tovább...

Magukról a tanúkról is

feljegyzést készítenek más tanúk,

amit ugyanúgy továbbítanak másoknak, és miként Ön sem tekinthet bele a tanúk által készített bejegyzésekbe, úgy a tanúk sem tekinthetnek bele abba, amit róluk jelentenek a felvigyázóik.

 

Mi a helyzet más tanúkkal? Azok láthatják-e azt, amit Önről, családjáról, és az életkörülményeiről, vallásáról, hitnézetéről, egészségügyi állapotáról jegyzeteltek?



BIZONY IGEN!



A tanúk ugyanis 3 hónapot kapnak egy pár utcából álló terület bemunkálására, és ezen időszak letelte után azt más kapja meg, ezért van az, hogy mindíg más tanúk keresik fel,

hiába mondja, hogy ne jöjjenek.



Pl.: egy csoportos bemunkálás alkalmával

az Ön bizalmas adatai átadásra kerülnek egy Önnek teljesen idegen tanúnak,

aki már pontosan tudja, mivel "operálja" majd Önt, amikor Ön még azt sem tudja, hova tegye a nokedliszaggatót, amikor csöngetnek...

Sőt, ha nagyon erélyes, Önt szubjektív véleménye alapján 

bármelyik tanú felvezetheti a területkártyára, névvel, címmel, és a (feltételezett) agressziója feltüntetésével,

ami akár évekig is az egész gyülekezet számára hozzáférhető! (Pl.: Kiss Sándor nagyon agresszíven viselkedett, alkoholos befolyásoltság alatt állt a Szentháromság út 66 alatt.)

Mi is a baj ezzel?

Kedves Tanúk



Az a probléma ezzel, hogy a házigazdákat nem tájékoztatták arról, hogy feljegyzéseket készítenek a beszélgetésről, ami pedig kötelességük lenne, ha feljegyzést akarnának készíteni... bármiről vele kapcsolatban.

Sőt, kifejezetten írásban adott hozzájárulást kellene kérni ezzel kapcsolatban a házigazdáktól, DE MÉG ÍGY SEM ADHATNÁK AZT ÁT HARMADIK SZEMÉLYNEK!

No ne mondják már, kedves tanúk, hogy ez nem igaz!



Önök pontosan tudják, hogy sárosak, mert ha nem lennének azok, akkor nem bújnának el a házigazda elől a jegyzeteléshez!!!



Az önmagát önhatalmúan a legtisztességesebb népnek kikiáltó tanúk

súlyos jogsértéseket követnek el

a prédikálásuk alatt is, pedig aki hű a kicsin, a sokon is hű, aki pedig a kicsin se hű, hogyan lenne hű a sokon?

Bármelyikőjük, aki legközelebb feljegyzést készít a házigazdával folytatott beszélgetésről, most már tudja:

 

Törvénytelen dolgot cselekszik úgy, és abban a formában, ahogyan azt a szervezet tanítja, és elvárja.

A bejegyzés trackback címe:

https://aszazadikjuhblogja.blog.hu/api/trackback/id/tr418603552

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

leslie07 2016.04.15. 09:53:31

Kedves "századik juh",

Erdeklodéssel olvastam az adathalászokkal kapcsolatos behegyzéed.

Amikor olvastam akarva akaratlanul megvillant elottem a múlt, amikor
én magam is egy olyan vallási csoporthoz tartoztam, amelyben az általad felsorolt módszereket használták a kiválasztott célszemély
személyi tulajdonságainak rogzítésére. Ěn a Jehova tanúit tomoríto
dolláralapú részvénytársaság az Ortorony Zrt. egyik leányválalátához
tartoztam. Igaz hála a mindenható Istennek Khrésztosznak már 15 éve
kiszabadultam a szervezet hálójából, de az emlékek amelyek felidézodtek bennem irásod kapcsán minden teruleten igazolják az általad leírtakat. Engem 10 éves koromban sikerult a jehova tanúit
tomoríto vallásszervezetnek behálóznia kulonbozo hazugságok által.
Életem 33 évét toltottem el ennek a szervezetnek a szolgálatában.
Három ország teruletén volt lehetoségem kozelrol megismerni
a jehova tanúit az egész világon irányító 1881-ben Conley bankár,
által és Joseph Lytel Russell által létrehozott Ortorony dollár alapú részvénytársaság tanításait, szabályzatait.

A leírásodaban nem nevezted névén a tanúkat, de szinte pontról pontra
ráillanak a jehova tanúit tomoríto vallásszervezet módszereire az általad leírtak.

nagyon hasznosnak tartom a bejegyzést, hisz a jehova tanúi által meglátogatott emberek kozul sokan azt gondolják, hogy jehova tanúi
azzal a céllal látogatják meg oket, hogy az Igaz Istenrol, a hamisítatlan
Szentírásról beszélgessenek veluk. A valóság azonban egészen más.

Amikor jehova tanúi istenukrol jehováról tanuskodnak ,akkor olyan istenrol tanuskodnak,akit sem az igaz Istenhez hu zsidók, sem a keresztények nem ismertek ,de nem is hirdettek. Jehova tanúi talán maguk sem tudatosítják, hogy egy spiritiszta irányító Vezeto Testuletnek
nevezett néhán ember nem az igaz Istenhez a Khrésztoszhoz, hanem
az igaz Isten Khrésztosz megtagadására képezték ki oket.
Jehova tanúi más istenben és más krisztusban hisznek, mint,akiben a hithu zsidó próféták tanuskodtak, és akirol az Evangéliumok tanuskodnak.

Az Ortorony szervezet a megtévesztett és manipulált jehova tanúiból
egy kozel tízmillió létszámú hadigépezetet nevelt, a néhány spiritiszta
irányító érdekeinek a kiszolgálására. Ezek a manipulált, megtéveszett
emberek nemcsak anyagi javaik onkéntes átadásával szolgálja ki ezt
a sotétség eroi által irányított néhány részvénytulajdonost, hanem
az emberek lekeiben is zsákmányt szereznek , hogy azok, miután
sikarult oket becserkészni, ne az igaz Isten a Khérsztosz, hanem a
mélység Angyala Abaddon sáskaszolgáivá legyenek és az ókor
vérszomjas istenévé,akit a YHWH tetragramma fedez.
Amikor a meglátogatott személy a Szentírásra tereli a figyelmet,
és Krisztus tanítását hagsúlyozza, akkor jehova tanúi eloveszik
a már tobszor kiadott saját Új Világ fordításnak nevezett bibliájukat,
amit inkább ˇUjvilág Ferdítés u" bibliának lehetne nevezni, amiben minden bibliakritikus és írásszakérto egyet ért a világon.
Aki elhiszi nekik, hogy az o saját fordítású bibliájuk az igaz, az konnyen a csapdájukba kerul, mert ezután kovetkeznek az igaz Isten Szavát
megcáfoló tézisek a saját Ortorony kiadványaik segítségével.

Azokat,akik ennek a szervezet tagjaivá válnak minden más ember gyuloloivé formálnak, aki nem lesz az ókor bálványistenének jehovának
kizárólagos imádója. Azokat,akik a mélység anygala helyett az igaz
Istent a Khrésztoszt ismerik el Megváltójuknak és Istenuknek pusztuslásra méltónak ítélnek és gyulolettel tekintenek rájuk,
legyenek akár mennyire jóindulatú, torvénytisztelo, mások irányában
igaz szeretetet kimutató emberek.

a századik juh 2016.04.15. 10:15:39

@leslie07: üdvözöllek ezen a blogon. :-)

Tudom és tapasztalom azokat, amit leírtál, én magam is az általad jelzett irányba kezdtem változni.

Remélem, sikerül majd kinőnöm azokat a negatív dolgokat, amiket, miként te is írod, mindenkire rákényszerítenek, "minden más ember gyuloloivé formálnak" ... tisztelet a kivételnek.

Habár még mindig a szervezet tagja vagyok, már nem engedelmeskedem nekik.

leslie07 2016.04.15. 11:16:25

@a századik juh:

Kedves a századik juh,

Ahogy írod is, nem mindenkit sikerul jehova tanúi kozul a szervezet ordogpapjainak azok gyuloloivé formálni,akik nem fogadják el a szervezet tanításait.

Azokat ,akik inkább hajlanak Krisztus tanítására és példája kovetésére,
azonban megbélyegzik, támadják, majd kirekesztik maguk kozul.

Azok pedig,akik inkább kovetik az Isten Szavát, mint a Vezeto Testulet
tanítását elkezdik lerombolni a diabolosz munkáját, mivel belulrol ismerik a szervezet tanításait konnyen leleplezik a Szentírás segítségével az Ortorony szervezet hamis tanítását. Ezzel a diabolosz
is számolt, ezért azokból a jehova tanúkból, akiket erkolcsi bunok
miatt távolítottak el a szervezetbol, de továbbra is elvetik az Igaz Istent
a Khrésztoszt és a Szetszellemet un. kulsos kápóbrigádot hozott ossze
az egész világon, akik gyorsan tukorhálót feszítenek ki a hálón kívul,
hogy amikor a szervezet hálójából menekulni próbáló halacska nekiutkozik a hálónak ki ne menekulhessen, hisz a tukorháló miatt
egy hurokzsák keletkezik amelybol a halacska már nem tud kiszabadulni.

Ezért figyelmeztetni szeretném a sorstársaimat, hogy ne tápláljanak
szoros kozosséget azokkal a volt JT-kal, akik nem fogadják be az Igaz Istent a Khrésztoszt és a Szetszellemet, hanem továbbra is ragaszkodnak a jehova nevu bálványistenhez és az Ige ellenes tanításhoz. Próbáljátok sorstásaim ezek lekét kimenteni a gonosz
fogságából, de úgy, hogy ti magatok célt ne tévesszetek.

Nem feltétlenul kell kell olyanná válnotok, mint ok ahhoz, hogy
segítsetek nekik.

Nem értek egyet Petofi ezen szavaival: "Ha leányka te vagy a pokol,
hogy egyesuljunk én el kárhozom.

Annak idején, amikor kozonség elott énekeltem ezt a dalt így énekeltem:

"...hogy egyesuljunk én EL NEM KÁRHOZOM."

a századik juh 2016.04.15. 11:29:01

@leslie07: Hát... Petőfi leánykáját hamar elnyelte a sírgödör, még az "egyesülésük" előtt.

Szerelmes állapotában sok mindent mond az ember, sőt, a költő a rím és ritmus kedvéért is feláldozza a valódi mondandóját.

Pl Petőfi, aki oly sok bordalt írt, "bornemissza " volt.

Kápóbrigád... ez tetszett. :-)

" majd kirekesztik maguk kozul" én ezt saját magamon tapasztaltam, elsőkézből.

De ezt is lehet más szemszögből nézni: Alátámasztották, amit írtam, ergo önmaguk ismerték be a tettükkel azt, ami ellen a szavaikkal tiltakoztak.

Ha ők nem így járnak el, ma nincs ez a blog.

Köszönöm nekik!

leslie07 2016.04.15. 14:44:52

@a századik juh:" Ha ők nem így járnak el, ma nincs ez a blog."

Erre szoktam mondani, hogy nincs olyan az ordog munkájában,
amit az igaz Isten a Khrésztosz iránt érzett szeretet ne tudna lerombolni.

Jónás_ 2016.04.15. 18:14:03

Egy másik nézőpontot is ajánlok, amellett, hogy a tényszerű dolgok nagy része igaz a cikkben, de amit sugall, azt túlzónak tartom.

A tanúk is lusta emberek és szófogadatlanok is. A cikk azt sugallja, hogy minden tanú lelkiismeretesen jegyzetel és gyűjt adatokat, valami hátsó szándékkal. De ez nem igaz. Létezik tanács erre, de adatvédelmi szempontokat is komolyan kihangsúlyoz, pl. egy köf. amikor a szolgálat előtt insruálja a jelenlévőket, de a tanúk legtöbbje nem bíbelődik a feljegyzésekkel. Pontosan azért mert ezt nem lehet diszkrétem megvalósítan két ház, vagy két ajtó között, tehát egyesek pont a lustaságukkal veszik figyelembe indirekt módon az adatvédelmi törvényeket. Ezért inkább nem csinálják sehogy. Legfeljebb a "nincs otthon" "no" jelet tesznek egy-egy címhez. Nem mondom, hogy nincs olyan aki nem alapos a feljegyzésekben, de azt határozottan állíthatom, hogy még az úttörők közt sincs meg az az alaposság, amit a cikk olvastával el lehetne képzelni. A durva, agresszív elutasítást pl. biztonsági okok miatt is érdemes feljegyezni, nehogy bajba kerüljön ott egy következő páros, ill. akinek kifejezett kérése, hogy többé ne keressék, azt nem keresik, de ez csak úgy lehetséges, ha fel van jegyezve.

a századik juh 2016.04.15. 18:28:28

@Jónás_: Örülök, hogy írtál ide, üdvözöllek a blogon.

Igazad van, én is ezen lusta tanúk táborát gyarapítom. Igaz, én mindíg úgy voltam vele, hogy majd amikor legközelebb találkozunk, úgyis eszembe jutnak a dolgok, mint ahogyan a biblia is írja, majd a szent szellem emlékeztet rá.

Én ugyanakkor úgy tudom, sőt, emlékszem rá, hogy a királyságszolgálatiban még program is szólt arról, hogy hogyan készítsünk jó jegyzeteket.

Rosszul emlékeznék? (lehet)

" még az úttörők közt sincs meg az az alaposság, amit a cikk olvastával el lehetne képzelni. "

Akkor nállunk vannak speciális képességű úttörők. :-)

Az egyikük egy 3 órás házankénti szolgálat FELÉT képes jegyzetelgetéssel tölteni, miközben kérdezget, hogy én hogy láttam, mit tapasztaltam, mivel lehetne felkeresni, milyen bibliaverset olvasott fel, mit kellett volna mondani, és mit fog felolvasni, mondani legközelebb.

Ki is nevezték vénnek nemsoká...

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2016.04.15. 19:35:12

@a századik juh: Nem tévedsz, valóban így kellene jegyzetelni. De a legtöbben nem úgy csinálják, mert lehetetlen kivitelezni, hogy annyi mindent leírjanak a házigazdáról két ház között. Erre a tanácsra én is határozottan emlékszem, meg a köf-né le is pirított, hogy micsoda dolog csak két szavat odafirkantani? Honnan fogom legközelebb tudni mi volt a házigazdánál???

pöckölő 2016.04.15. 20:55:53

Nem az a lényeg, hogy a lusta képmutató tagok teszik-e a tanácsot, hanem az, hogy ez-e a követelmény. Akik a törvényeket alkotják, ezt akarják, vagy nem. Sajnos van rokonom, akit elhalászott ez az ördögi kör és még buzgónak is csinálja magát. Szerencsére szarik rájuk és a parancsaikra, de a párja miatt nagyon jól kell viselkednie. Ez tényleg követelmény nekik és sokan írják is a franyeszt a házaláskor. Gennyes ez az egész társaság.

a századik juh 2016.04.15. 22:02:34

@pöckölő: :-) Üdv, pöckölő! Isten hozott a blogon. Már vártalak.

Az ilyen jellegű követelményhez kétség sem fér.

Amikor a köf végez, általa, és ha van, a felesége által egy csomó ilyen jogsértő jegyzet landol a prominens tanúknál, akik büszkén mennek a szent ember által előmunkált területre aratni.

Duchessa 2016.04.16. 01:51:21

@a századik juh: Szia! Tetszik a blogod, és ez az írás is. Erről még nem is hallottam. Most egy picit elgondolkodtam, hogy rólam mit írhattak. :O (nagyon kiváncsi vagyok) Miért vagy még mindig a szervezet tagja?

Jónás_ 2016.04.16. 05:43:50

@a századik juh: "Az egyikük egy 3 órás házankénti szolgálat FELÉT képes jegyzetelgetéssel tölteni, miközben kérdezget, hogy én hogy láttam, mit tapasztaltam, mivel lehetne felkeresni, milyen bibliaverset olvasott fel, mit kellett volna mondani, és mit fog felolvasni, mondani legközelebb"

Ebben a hsz-ben szerintem korrektebb az indítékok megfogalmazása mint a cikkben. Jó, hogy az indítékokat nem torzítod. Az adatvédelem persze más kérdés, ahhoz neem tudok hozzászólni. Ami viszont a gyülekezeten belüli adatkezelés gyakorlatát és a megyarázatait illeti, az valóban botrányos. Ahhoz tudnék indulatokat adni, jobban mint a házankénti feljegyzésekhez, mert a belső adatokkal vissza is élnek rendszeresen, sokszor sajnos aljas indítékkal.

a századik juh 2016.04.16. 06:26:54

@Jónás_: Sajnos nem ismeretlen, amiről írsz...Nyugodtan írhatsz erről egy cikket, szívesen megjelentetem, és teszek mellé egy jellemző képet is.

a századik juh 2016.04.16. 06:34:21

@Duchessa: Isten hozott a blogon! Biztos csupa jót írtak...

Hogy miért vagyok még a szervezet tagja? Van még egy elrendezetlen ügyem, amit szeretnék méltóképp elrendezni. Ennek az elrendezésére viszont nagyobb az esélyem tagként, mint elkülönültként, legalábbis én így gondolom. Illetve így a testvéreim felé is tudom teljesíteni a szervezet felszólítását: Tanúskodnom kell a szervezetről.

Igyekszek eleget tenni ennek, elhiheted :-)

Jónás_ 2016.04.16. 07:06:31

@a századik juh: "Nyugodtan írhatsz erről egy cikket, szívesen megjelentetem"
Miket beszélsz!? Pont a bizalmas infokról szól a fenti írás és te meg ilyeneket akarsz megjelentetni! :-) Nevek és helyszínek nélkül csak legyintenének az olvasók. A jegyzőkönyvek másolatait, meg a hangfelvételeket ugye nem tehetjük ki bizonyítéknak. Akkor meg hogyan kéne csinálni? Ezek nélkül mi értelme lenne? Mindenesetre 1 dvd-nyi anyagom lenne hozzá, ha megtalálod a legális módot.

a századik juh 2016.04.16. 08:02:02

@Jónás_: Különbség van aközött, hogy valaki törvénytelenül gyűjti, vagy használja az adatokat, és aközött, ha valaki ezen törvénytelenül gyűjtött adatokat BIZONYÍTÉKKÉNT A JOGSÉRTÉSEKRE a nyilvánosság elé tárja.

Tudom, hogy vannak blogok, ahol a jogi lehetőséget csípőből elutasítják, és mindenkit lebeszélnek erről, és mítoszokat állítanak fel arról, hogy ez mennyire lehetetlen dolog közölni.

Pedig csak annyi az egész, hogy a név helyett monogramokat kell lehozni, és egyes személyes adatokat hiányossá tenni.

Ha követted a kommentjeimet idáig más blogokon, tudod, hogy egy olyan személlyel tartok kapcsolatot, akinek már volt jogi sikere a szervezettel szemben, és felajánlást tett minden tanúnak arra, hogy képviseli a képviselhető jogi sérelmeket a megfelelő jogi fórumokon.

Hamarosan megjelenik majd egy ezzel kapcsolatos felhívás a blogon, majd újra, újra, és újra...

Pál is a jog által, a jogra való hivatkozással érte el azt, amiért Jézus kiválasztotta, nekünk is ki kell használnunk a jog adta lehetőségeinket, és nem szabad elmennünk a jogsértés mellett, miként Jézus sem ment tovább, amikor törvénytelenséget tapasztalt a templom udvarán, hanem elkezdet fonni egy ostort, ami ugyan időt vett igénybe, de annál jobban csípett, amikor megforgatta.

A jog a jogsértők ellen van, és az áldozatokat védi, még akkor is, ha ennek ellenkezőjére is láthatunk példát pár esetben, mert a kivétel erősíti a szabályt.

pöckölő 2016.04.16. 18:14:54

@Jónás_: A szekta szeretettel írogat az őrtoronyébretjetek soraiban úgy "igaz" tapasztalatokat, amitől baromi buzgó lesz mindenki, hogy jelzik, a neveket megváltoztatták. Már egy betű eltérés sem perelhető, mert az nem az eredeti. Így készülnek a világ márka termékek kínai változatai is, amit tízből húsz ember benyel.
Egyébként meg, ha egy biztos, bizonyítható ügyről van szó, ami jogot sért az adott országban, az nem támadható meg, de ezzel csak akkor lehet élni, ha nagyon bizonyítható. Már ideje volna kivégezni ezt a féreg szektát és ébresztőt fújni a tagoknak, akik alapjába véve csak áldozatok, mert az agyukat nem használhatják büntetlenül. Azért vannak közöttük szép számmal szándékos mocskok is, de azok mindegy, hogy hol volnának, maradnának szelektálatlan hulladékok. Add ki a dvd-t és lehet belőle ügyesen torpedózni.

pöckölő 2016.04.16. 18:21:08

@a századik juh: Üdv, pöckölő! Isten hozott a blogon. Már vártalak.

Mi vagyok én? Anyák napja, vagy Úrvacsora? Esetleg különleges kongresszus, vagy házalásra való felhívás?

a századik juh 2016.04.16. 19:15:08

@pöckölő: Neeem! :-) de szinte együtt reagáltunk előtte ézsaiás 777 szelességére, és azt gondoltam, hogy hamarosan ide is fogsz írni...

leslie07 2016.04.16. 20:07:41

@Jónás_: " egyesek pont a lustaságukkal veszik figyelembe indirekt módon az adatvédelmi törvényeket. "

Ettol fuggetlenul a Vezeto Testulet álláspontja még nem változott,ami
a feljegyzések készítésére való "buzdítást" illeti?

leslie07 2016.04.16. 20:13:26

Még szerencse, hogy poloskát nem kell elhelyezni a házigazdánál, hogy meghallgathassák milyen megjegyzéseket ett a távozás után.

Mert ennek alapján lehetne való képet nyerni a meglátogatott személy
hozzáállásáról.

Jónás_ 2016.04.17. 08:48:48

@pöckölő: Én csak kis stílű emberek tyúkperes nagyságrendű ügyeiről rendelkezem némi anyaggal. Ezek fontosak voltak a maguk idejében egy-egy embernek, vagy családnak. De az idő múlásával egyre kevésbé érzi az ember, hogy ügyet kellene csinálni belőle. Minden érintett így van vele. Raymond Franz sokkal nagyobb súlyú dolgokkal és bizonyítékokkal sem tudott mit kezdeni azon kívül, hogy nyilvánosságra hozta. Sok embernek hasznos info évtizedekkel a megjelenése után is. De azok alapján sem lehetett felelősségre vonni senkit, vagy rehabilitálni, vagy kárpótolni. Bár ez nem is hiszem, hogy célja volt az öregnek. És ez a belefáradás nagyon jól jön a szervezetnek.

a századik juh 2016.04.17. 18:53:27

@Jónás_: Ha sok "tyúkperes" ügy van, elkaphatjuk a ravaszdit...

pöckölő 2016.04.17. 19:25:14

@Jónás_: Persze különbség van egy igazság blogon, vagy a nyilvánosság számára történő megírása és egy konkrét feljelentés között. Látható ez a politikai jellemtelenségek szereplőinek nyílt leleplezésekor is. Mindenki olvassa, tudja, de ha nincs feljelentés, nincs is tárgyalás. Mindenki ki tudja dühöngeni magát és ezzel vége. Persze segíthetnek az infók sokaknak abban, hogy léphessenek, de ennél többre van szükség. Arra, hogy pert veszítsenek és minél többet, hogy láthassák a bégetők is, mit csinálnak a vezetőik.

pöckölő 2016.04.17. 19:27:47

@a századik juh: Olvastam sokat a véleményeidet és szeretem is azokat, ezért jöttem, láttam és olvastam tovább. Így tovább!

a századik juh 2016.04.17. 20:36:56

@pöckölő: Köszönöm.
Nagyon tetszettek az ézsaiás 777-re adott válaszaid, a megfelelő helyen és időben kell az erő....szeretném, ha otthon éreznéd magad itt.

Catharine 2016.04.18. 15:11:14

Először is gratula a blogodhoz :) Elég termékenyre sikerült ez a hét :)

Amúgy örülök, hogy ezt leírtad, eszembe sem jutott volna ez a téma, ha nem látom nálad. Nekem is volt egy olyan párom, mikor mentünk prédikálni, aki külön vett egy kis füzetet és nem a területkártya mellé kérhető lapra írt, hanem azt a füzetet írta tele minden személyes infóval. Azt tanította, hogy ezt így kell csinálni és nem értette, hogy nálam miért nincs füzet. Viszont ez volt a ritkább helyzet, általában a többiek nem csinálták ezt.

a századik juh 2016.04.18. 16:21:10

@Catharine: Szervusz Catharine, üdv a blogon.

Nálunk pont fordítva volt, és a szervezet is a jegyzetelésre ösztönzött mindenkit.

Én utáltam jegyzetelni, nem is csináltam egy idő után. Zavart az is,hogy sunnyogni kell vele.

Catharine 2016.04.18. 20:57:21

@a századik juh: Azt nem tudom, hogy a szervezet mennyire sulykolta bele ezt a jegyzetelést a tagokba, milyen mélyen ment bele a témába, mert a pénteki, szolgálati összejöveteleket igyekeztem kerülni. Egyetlen oka az volt, hogy folyamatosan jöttek, hogy legyek kereszteletlen hírnökök, mert az kell, hogy tagok legyek, utána meg az adományok szavazásánál, amikor meg kellett szavazni valamit "önkéntesen", akkor csak a keresztelkedettek szavazhattak, csak ők voltak tagok. Lehet, hogy féltek, hogy a kereszteletlen hírnökök nemmel szavaznának :D :D

Bela Agocs 2016.04.19. 00:58:33

Azoknál a gyülekezeteknél ahol van evangelizálás, szinte kivétel nélkül azt láttam, hogy az alkalom után összejönnek a tesók, és megbeszélik a tapasztalataikat. Szerintem nem a jegyzetelés a probléma. A gond ott kezdődik, amikor a puhatolózás arra megy ki, hogy mi az illető gyenge pontja, pl. elvesztett hozzátartozó, abortusz, betegség, stb. annál fogva próbálják beszippantani. Ez olyan, mint amikor a Biblia azt mondja hogy valljuk meg egymásnak a bűneinket. A gond ott kezdődik, amikor egy gyülekezet vezetése elkezd ezzel visszaélni, felhasználni a másik ellen, esetleg zsarolni.
Tehát az hogy jegyzetelnek velem kapcsolatban, engem alapból nem zavarna, még ha az etikusságát lehet is vitatni, de legalább tudom hogy odafigyelnek arra, amit mondok. Ha pedig becsönget egy másik tanú, nem zavar ha tele van rólam infóval, mert legalább nem nulláról kezdjük a beszélgetést. :)

a századik juh 2016.04.19. 06:30:37

@Bela Agocs: üdv a blogon.

"az alkalom után összejönnek a tesók, és megbeszélik a tapasztalataikat. "

Én pedig pletykálást tapasztaltam. Mert az, hogy milyen fantasztikus, hogy elfogadott egy örtornyot... engem sohasem dobott annyira fel.

Egy érdekes dologra világítanék rá: mi van, ha elhagyják az úton a jegyzeteiket, és egy olyan személy találja meg, aki örül annak, hogy megtudja, hogy a szentháromság tér 66 alatti Sándor nagyon jó anyagi körülmények közt él, egyedül, mert meghalt a felesége, de azt kérte, most két hétig ne keressük, mert elutazik a fiához külföldre?

Mennyiszer elcsodálkoztam az ilyen "vallomásokon"!

Az a baj az ilyen jegyzetekkel, azon túl, hogy törvénytelenül zajlott a begyüjtésük, hogy a TÁROLÁSUK is törvénytelen.

Egy "lelkiismeretesen" jegyzetelő tanú 6 utca lakóiról bír olyan személyes adatokkal, amit egy rosszándékú ember simán kihasználhat, hatalmas károkat okozva ezzel.

"de legalább tudom hogy odafigyelnek arra, amit mondok. " mondom én, hogy az átkosban a besúgóhálózat az állam szeretetéről tanúskodott! :-)

Bela Agocs 2016.04.19. 13:16:00

@a századik juh: Ezek szerint vannak olyan keresztény gyülekezetek, ahol még a tanúknál is komolyabban veszik az evangelizációk kiértékelését. :) Komolyra fordítva, van olyan teológiai főiskola, ahol pl. többoldalas beszámolót kell írni az adott evangelizációs hétről. Szerintem is van helye az ilyennek. A jegyzetelés jó dolog, akkor is ha vissza is lehet élni vele, de ugyanez igaz magára a Bibliára is.
Ami a konkrét példádat illeti, valóban megtörténhet, hogy egy tanú elhagyja a jegyzetét arról, hogy gazdag vagyok (nem vagyok az), két hétig nem leszek otthon, és emiatt betörnek hozzám. Gyanítom viszont, hogy nem emiatt fáj a fejed, hiszen ha a tanúk jegyzetelés helyett titokban a telefonjukkal rögzítenék a beszélgetéseket (amit hiába hagynak el mert pl. csak az ő ujjlenyomatukra lehet feloldani), ugyanúgy törvénytelennek tartanád. Ebben is van igazság, de fordítsuk meg egy kicsit a dolgot: Mi van akkor, ha a tanúkkal folytatott beszélgetéseket én szeretném rögzíteni, lejegyzetelni, vagy mindkettő, mert ugye öregszem, a memóriám sem a régi, és egyébként is néha olyan fura válaszokat adnak egy-egy egyszerű kérdésre, hogy jó volna újból visszahallgatni, mit is mondott. Ha viszont rögzítem a beszélgetést, nem csak a Bibliával kapcsolatos dolgok kerülnek rögzítésre, hanem az ő személyes életüket érintő pár mondat is.
Mit tudok tenni? Hívjam fel előre a figyelmét? Van egyáltalán olyan tanú, aki hajlandó lenne így beszélgetni? És ha igen, ez nem csak még inkább mélyítené a keresztények és a tanúk közti árkot, amit részben a bizalmatlanság szül?
Vagy csináljam az egészet titokban, de "törvénytelenül"? Te, mint olyan személy aki szintén nem játszik nyílt lapokkal, mit gondolsz?

"Hogy miért vagyok még a szervezet tagja? Van még egy elrendezetlen ügyem, amit szeretnék méltóképp elrendezni. Ennek az elrendezésére viszont nagyobb az esélyem tagként, mint elkülönültként, legalábbis én így gondolom. Illetve így a testvéreim felé is tudom teljesíteni a szervezet felszólítását: Tanúskodnom kell a szervezetről."

a századik juh 2016.04.19. 13:50:17

"Mi van akkor, ha a tanúkkal folytatott beszélgetéseket én szeretném rögzíteni"

Nos, ezt a saját tulajdonodban, vagy jogszerűen bérelt bérleményedben megteheted, még videófelvételt is készíthetsz. Ha nagyon korrekt akarsz lenni, kiragsz egy pici, videóés hangfelvételre figyelmeztető táblát, vagy matricát.

"Te, mint olyan személy aki szintén nem játszik nyílt lapokkal, mit gondolsz?"

Azt gondolom, hogy nyílt lapokkal játszom. A helyi vének és a testvérek többsége tudják az álláspontomat.

De megkérdezném: Te miből gondolod, hogy nem játszom nyílt lapokkal, vagy nem férek bele ebbe:

"„legyetek hát óvatosak, mint a kígyók, de ártatlanok, mint a galambok” (Máté 10:16)"

ugyanez az adott témában nem igaz, hiszen adatgyűjtés során óvatosak, de nem ártatlanok.

Bela Agocs 2016.04.20. 01:26:06

@a századik juh:
Nem szép dolog tőlem hogy ilyen kedves fogadtatás utánilyeneket kérdezek, de vedd úgy hogy csak beszélgetünk. :)

"Nos, ezt a saját tulajdonodban, vagy jogszerűen bérelt bérleményedben megteheted, még videófelvételt is készíthetsz."

Tehát ha tegyük fel, eleget teszek egy meghívásnak, és egy tanú otthonában tartunk Bibliatanulmányozást, akkor teljesen rendben van ha tudtom nélkül felvétel, ill. utólag jegyzetelés készül?

"Azt gondolom, hogy nyílt lapokkal játszom. A helyi vének és a testvérek többsége tudják az álláspontomat."

Azt is tudják hogy az a szándékod hogy tanúskodj a szervezetről? Tudnak pl. erről a blogról? Mit szólnak hozzá?

"De megkérdezném: Te miből gondolod, hogy nem játszom nyílt lapokkal, vagy nem férek bele ebbe:
"„legyetek hát óvatosak, mint a kígyók, de ártatlanok, mint a galambok” (Máté 10:16)"

Az én általam ismert fordítás szerint a Máté 10:16 így hangzik:
"legyetek azért okosak, mint a kígyók, és szelídek, mint a galambok."
Nem vitatom hogy beleférsz ebbe, ugyanakkor szerintem a tanúk nagy részére is igaz ez. Ettől még természetesen lehet valaki etikátlan.

Ne vedd úgy hogy pálcát akarok törni feletted, én sem vagyok különb bűnös, mint bárki más. Csak mint már említettem, beszélgessünk. :)

a századik juh 2016.04.20. 06:55:58

@Bela Agocs: "Nem szép dolog tőlem hogy ilyen kedves fogadtatás utánilyeneket kérdezek"

Én nem érzem ezt negatívnak, szeretek beszélgetni.

"Tehát ha tegyük fel, eleget teszek egy meghívásnak, és egy tanú otthonában tartunk Bibliatanulmányozást, akkor teljesen rendben van ha tudtom nélkül felvétel, ill. utólag jegyzetelés készül?"

Amennyiben kint van az akár pici méretű felirat az adott helyen, vagy akár a bejáraton... akkor jogilag ez semmiképp sem kifogásolható. Mármint a felvétel. A jegyzetelés ebben az esetben sem lenne törvényes, mert míg a felvétel legális, a jegyzetelés ugyanúgy törvénytelen adatgyűjtés marad.

Pl a bírói bizottságok működése is törvénytelen emiatt.

"Bibliatanulmányozás" Nemrégiben a körzetfelvigyázóknak a telefonos tanúskodást kellett népszerűsíteniük.

Hogy hogynem, az történt, hogy beült 100 fő a királyságterembe, a köf felhívta a bibliatanulmányozóját, kihangosította a beszélgetést, és 100 fő előtt bibliatanulmányoztak, majd kielemeztük a tanulmányozás részleteit.

Mindez teljesen rendben is lett volna, HA ERRŐL TUDOTT VOLNA A TANULMÁNYOZÓ a vonal túlsó végén...

"Az én általam ismert fordítás szerint a Máté 10:16 így hangzik:" Igen, szándékosan az ÚVF-ből idéztem!

"Azt is tudják hogy az a szándékod hogy tanúskodj a szervezetről? Tudnak pl. erről a blogról?"

Nos, egy olyan szervezetről beszélünk, aki rendszeresen kiáll az EJEB előtt a jogaiért.

Nekem is vannak az EJEB előtt megvédhető jogaim:

Szólásszabadság, például, amibe a blogírás simán belefér.

Bela Agocs 2016.04.20. 21:37:55

@a századik juh: Tetszett ez az eszmecsere, köszönöm szépen! Említetted hogy tanúskodni szeretnél a szervezetről. Tanúknak, vagy másoknak? Mi lenne a mondanivalód lényege? Hogy gondolod kivitelezni? Komolyan érdekelnének ezek a dolgok. Köszi!

a századik juh 2016.04.20. 22:08:47

@Bela Agocs: Én köszönöm!

Elég sok ötletem van, ezek egyike ez a blog. Ha eljön a megfelelő idő, a többiről is beszámolok.

Főleg tanúknak gondoltam tanúskodni, de persze nem kizárólagosan.

Íme a felhívás:

"13 Függetlenül attól, hogy mióta ismerjük az igazságot, kötelességünk megismertetni másokkal Jehova szervezetét."

w15 7/15 7–11. o. Tegyük még szebbé a szellemi paradicsomunkat!
w15 7/15 стр. 9–10

a századik juh 2018.08.12. 19:04:31

@Marci kérdez: Köszönöm szépen, Marci! Be is másolom ide, nehogy eltűnjön. :)

"Fejlődjünk a szolgálatban – Jegyezzük fel az érdeklődést
„Állandóan ügyelj magadra és a tanításodra” (1Tim 4:16). Ebből az ihletett tanácsból, melyet Pál apostol Timóteusznak adott, láthatjuk, hogy igyekeznünk kell fejlődni, akár újak vagyunk, akár tapasztaltak. Ebben fog segíteni egy új rovat a Királyság-szolgálatunkban. A címe: „Fejlődjünk a szolgálatban”. Mindegyik cikk egy fontos területet vesz majd nagyító alá, és lesznek benne javaslatok is. Az adott hónap folyamán szenteljünk különleges figyelmet ennek a területnek. A következő hónapban a szolgálati összejövetel egyik programrészében elmondhatjuk majd, hogy miért találtuk hasznosnak a javaslatokat. Februárban azon fogunk dolgozni, hogy feljegyezzük az érdeklődést.

Miért fontos? A megbízatásunk többet foglal magában a prédikálásnál. Vissza is kell mennünk azokhoz, akik érdeklődnek, és tanítanunk kell őket, más szavakkal öntöznünk kell az igazság magvait, melyeket elvetettünk (Máté 28:19, 20; 1Kor 3:6–9). Ehhez elengedhetetlen, hogy újra találkozzunk az érdeklődőkkel, beszélgessünk arról, ami foglalkoztatja őket, és építsünk az előző beszélgetésünkre. Éppen ezért fontos, hogy feljegyzést készítsünk, amikor valaki érdeklődik.

Hogyan valósíthatjuk meg?
Mindenképpen legyen nálunk valamilyen eszköz a feljegyzés elkészítéséhez. A feljegyzéseink legyenek rendezettek és naprakészek. Rögtön a látogatás után készítsünk feljegyzést.

Írjuk le, amit megtudtunk a házigazdáról: Hogy hívják, hol lakik, mi a telefonszáma vagy az e-mail címe? Mit figyeltünk meg vele vagy a családjával kapcsolatban, aminek lehet jelentősége?

Írjuk le a beszélgetés részleteit: Milyen bibliaverset olvastunk fel? Mit mondott a házigazda, miben hisz? Milyen kiadványt hagytunk ott? Jegyezzük fel a dátumot, azt, hogy a hét melyik napján és milyen időpontban voltunk nála.

Írjuk le, mit tervezünk a legközelebbi látogatásra: Mit ígértünk, hogy miről fogunk beszélgetni, és mikor térünk vissza?

Minden egyes újralátogatásnál frissítsük a feljegyzésünket. Abból nem lehet baj, ha a szükségesnél több információt írunk le.

Próbáljuk ki ebben a hónapban:
Mondjuk el annak, akivel együtt prédikálunk, hogy mit írunk a feljegyzésünkbe."