N. O. S. ?
2021. január 22. írta: a századik juh

N. O. S. ?

 Ma "az Őr Torony folyóirat és az azt forgalmazó Jehova népe" 

önismereti tréningjén wehetünk részt,

wéletlenszerű képekkel illusztrálva! 

watchtowerszukkapu_2.png

"Kik alkalmasak a csatára?

11. Magyarázd meg, hogy mutatta meg Jézus, miként lehet ’tökéletessé tenni’ a Krisztus iránti engedelmességünket.

11 Krisztus minden katonájának meg kell felelnie bizonyos követelményeknek ebben a szellemi hadviselésben.

 

Pál megmutatta, hogyan kell ’tökéletessé tenniük’ a Krisztus iránti saját engedelmességüket (2Korinthus 10:5, 6).

Honnan tudhatjuk meg, hogy ez már tükröződik-e a saját viselkedésünkön és magatartásunkon? Az alábbi kérdések segítenek ennek megállapításában:

 

Vajon valóban minden emberi kapcsolat fölé helyeztük-e az Istennek és a Krisztusnak

[Összefoglalónéwen: Watchtower Inc.-nek

végzett szolgálatunkat? (Máté 10:37)

watctower_piramis.jpg

 

Kiöltünk-e magunkból minden olyan törekvést,

rol-.jpg

ami anyagi javak megszerzésére irányul,

rolexes_ortorony_1.jpg

vagy azt célozza, hogy világi körökben kedvezően beszéljenek rólunk? (Lukács 6:20–26).

megbizhetunkavallasokban.jpg

Arra van-e gondunk, hogy Vezetőnk és Parancsolónk tetszését keressük, ahelyett, hogy azokkal törődnénk, amikről Jehova megígérte, hogy gondoskodni fog: az élelemről, a ruházatról és a fedélről a fejünk felett? (Máté 6:25–32).

8k7z6vk265f11.jpg

Abbahagytuk-e a krisztusi harcostársaink elítélését és bírálgatását,

wachtower_ragaszto.jpg

nehogy egyenetlenség

és megosztottság

lépjen fel szent sorainkban?

(Lukács 6:37; Zsoltárok 133:1–3).

jw_tokeletes.jpg

Igazán szeretjük-e testvéreinket, és minden harcostársunk jólétére törekszünk-e, akik velünk együtt harcolnak ebben a szellemi hadviselésben Isten ellenségei ellen? (János 13:35; 1Péter 4:8).

jworghal.jpg

Ezek olyan kutató kérdések, amelyekre Krisztus minden követőjének egyénileg kell választ adnia."

A bejegyzés trackback címe:

https://aszazadikjuhblogja.blog.hu/api/trackback/id/tr2516399110

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Igazság Kereső 2021.01.23. 01:00:41

Valahogyan nem akarják észrevenni, hogy saját maguk ellen mondják ki a saját ítéletüket! :D

Ez groteszk...

leslie07 2021.01.23. 10:39:08

"Abbahagytuk-e a krisztusi harcostársaink elítélését és bírálgatását,"

Lefordítva jehova papjainak a nyelvére a kérdésnek így kellett volna
elhagzania: Abbahagyjuk-e Abaddon harcostársainak elítélését és bírálgatását.

Nos a válaszom Abaddon és jehova papjainak, hogy nem fogjuk abba hagyni. Bírálgatni fogjuk Abaddon harcostársait Abaddon hét hercegét.

2021.01.23. 13:47:12

@Igazság Kereső: Pl. a Biblia utolsó verse is ítélet rájuk nézve, ha azt vesszük,mennyi mindent kivettek vagy éppen hozzáraktak a Bibliához, és észre sem veszik.

János 8. fejezet első versei, ahol Jézus azt tanítja meg, mennyire helytelen,ha másokat ítélgetünk, hiszen még Jézus sem ítélte el a parázna asszonyt. Nem véletlenül vették ki a bibliafordításukból, hiszen ez a rész összeegyezhetetlen a JT ideológiával meg az eljárásmódjaikkal. Náluk mások ítélgetése alap dolog. Sokkal inkább,mint a szeretet.

Igazság Kereső 2021.01.24. 00:40:59

@HanSolo2021:

Pontosan, egyetértek!!!! :)

Amúgy már eszembe jutottál, nem tudtam hol lehetsz, mert jó ideje nem írtál ide. :)

leslie07 2021.01.30. 05:37:38

@HanSolo2021: Miért nem szóltál. Mentem volna segíteni a költözködésben.
itt áll egy Peugeot BOXER kisteherautó kihasználatlanul.

a századik juh 2021.01.31. 00:11:48

@HanSolo2021: ... lehet, de az is lehet, hogy közelebb vagytok egymáshoz, mint gondoljátok... :)

Igazság Kereső 2021.01.31. 01:04:32

@a századik juh:

"lehet, de az is lehet, hogy közelebb vagytok egymáshoz, mint gondoljátok... :)"

Mint ahhogy a Tanúk között is közelebb van a vég, mint gondolják? XD

a századik juh 2021.01.31. 01:42:15

@Igazság Kereső: Tudod, az "x-szárnyúak" "repülése" eltér a lézerkardos jedik repülésétől... pusztáncsak a Szellem miatt, no... de ki wárhatná el ennek megértését, amikor a Szellem megelenewítttt, gondolok itt My elder's brother's -re... élj örökké, Tesó... :) Hisz a Szeretet ellen nincs Törwény, Isten pedig Szeretet... Ámen!!!

a századik juh 2021.01.31. 01:55:06

@a századik juh: Csetelnék magammal, pusztáncsak ennek a lehetőségnek a felwetése miatt... szo... Századik! : Wisszakettő, padlógáz!!! :D !!!

www.youtube.com/watch?v=NM0QOG4fBPo&t=67s

a századik juh 2021.01.31. 03:08:13

@Igazság Kereső: "közelebb van a vég"

Mer' mikorra wárható?

a századik juh 2021.01.31. 03:09:30

@Igazság Kereső: "XD"

Bárcsk... bárcsak... de nem... ! :(

leslie07 2021.02.08. 03:03:57

VAJON HELYES-E SÜRGETNI AZ ÚR NAPJA ELJÖVETELÉT, AHOGYAN AZT JEHOVA PAPJAI TESZIK?

A Biblia válasza:

Ámos 5:18
"JAJ azoknak, AKIK KIVÁNJÁK az ÚRNAK NAPJÁT! "

Vajon miért sóvárogják annyira jehova tanúi Armageddon eljövetelét,

hisz Armageddon az Ördög szellemei által a föld királyainak az igaz Isten

és a Bárány elleni harcra való toborzásról szól a Jeruzsálemhez közeli

Megiddo-hegyhez?

Nos épeszü embernek ez valóban felfoghatatlan, de jehova tanúit a felkent sáskáik

azzal hitegetik, hogy Armageddonkor mindenki elpusztul,aki nem vallja jehova szervezetének

éppen aktuális tanítását és a földön minden az övék lesz.

Szerintük ugyanis az armageddonkor csakis az marad életben a földön ,aki jehova szervezetéhez

tartozik, magáénak vallja jehova papjai összes legfrissebb tanítását. akik netalán jehova papjai egy korábbi, de már nem aktuális tanításához ragaszkodnak azok is elpusztulnak. Szerintük az is

elpusztul,aki egy korábbi tanítás kritizálása miatt ki lett közösítve a szervezetből, még akkor is,

hogy időközben jehova papjai is megváltoztatták azt a tanítást. Az ilyen tanúnak azért kell meghalni,

mert megelőzte jehova felkent sáskáit az egyre nagyobb "világosság"felé való haladásban.

Ezen kívül jehova papjai úgy határoztak, hogy armageddonkon el kell pusztulni azoknak is,

akik ragazkodnak ahhoz, hogy Khrisztosz az Atyjából lett és nem azonos a szerintük teremtett angyallal Abaddonnal az abüszból.

Nem kegyelmeznek jehova papjai a szentéletű embereknek sem, ha nem tartoznak jehova szervezetéhez és nem káromolják jehova papjaihoz hasonlóan az igaz Istent a Khrisztoszt

és a Szentszellemet. Aki a Szentszellemet valós személynek meri nevezni,ahelyett, hogy

úgy tekintene rá, mint elektromos energiára, az méltó az örök pusztulásra és Szodoma

és Gomora lakóihoz hasonlóan soha se fog feltámadni.

leslie07 2021.02.08. 03:03:57

VAJON HELYES-E SÜRGETNI AZ ÚR NAPJA ELJÖVETELÉT, AHOGYAN AZT JEHOVA PAPJAI TESZIK?

A Biblia válasza:

Ámos 5:18
"JAJ azoknak, AKIK KIVÁNJÁK az ÚRNAK NAPJÁT! "

Vajon miért sóvárogják annyira jehova tanúi Armageddon eljövetelét,

hisz Armageddon az Ördög szellemei által a föld királyainak az igaz Isten

és a Bárány elleni harcra való toborzásról szól a Jeruzsálemhez közeli

Megiddo-hegyhez?

Nos épeszü embernek ez valóban felfoghatatlan, de jehova tanúit a felkent sáskáik

azzal hitegetik, hogy Armageddonkor mindenki elpusztul,aki nem vallja jehova szervezetének

éppen aktuális tanítását és a földön minden az övék lesz.

Szerintük ugyanis az armageddonkor csakis az marad életben a földön ,aki jehova szervezetéhez

tartozik, magáénak vallja jehova papjai összes legfrissebb tanítását. akik netalán jehova papjai egy korábbi, de már nem aktuális tanításához ragaszkodnak azok is elpusztulnak. Szerintük az is

elpusztul,aki egy korábbi tanítás kritizálása miatt ki lett közösítve a szervezetből, még akkor is,

hogy időközben jehova papjai is megváltoztatták azt a tanítást. Az ilyen tanúnak azért kell meghalni,

mert megelőzte jehova felkent sáskáit az egyre nagyobb "világosság"felé való haladásban.

Ezen kívül jehova papjai úgy határoztak, hogy armageddonkon el kell pusztulni azoknak is,

akik ragazkodnak ahhoz, hogy Khrisztosz az Atyjából lett és nem azonos a szerintük teremtett angyallal Abaddonnal az abüszból.

Nem kegyelmeznek jehova papjai a szentéletű embereknek sem, ha nem tartoznak jehova szervezetéhez és nem káromolják jehova papjaihoz hasonlóan az igaz Istent a Khrisztoszt

és a Szentszellemet. Aki a Szentszellemet valós személynek meri nevezni,ahelyett, hogy

úgy tekintene rá, mint elektromos energiára, az méltó az örök pusztulásra és Szodoma

és Gomora lakóihoz hasonlóan soha se fog feltámadni.

Igazság Kereső 2021.02.10. 19:04:27

@leslie07:

"Khrisztosz az Atyjából lett"

Ez mit jelent a te olvasatodban?

Mert, ami "lett" az ugye, valamikor nem volt, tehát nem örökérvényű, mindig létező, ergo teremtett!

Ami lett valamiből, annak a szó értelméből is adódóan, kivált valahonnan, származtatott valaholnnan,megkezdte létezését.

Ami mindig, állandóan létezik és létezett, időn felül álló, nincs származása, mert állandó, mindig volt és mindig lesz, időtlen és örök érvényű, tehát arra nem használható a "lett" kifejezés.
Ez puszta nyelvtan. És logika.

Nos?

leslie07 2021.02.11. 20:58:03

Mert, ami "lett" az ugye, valamikor nem volt, tehát nem örökérvényű, mindig létező, ergo teremtett!"

A Biblia különbséget tesz a teremtés és a születés között.

Konkrétan amikor összehasonlítja Khrisztoszt az angyalakkal, megjegyzi,
hogy senkinek az angyalok közül nem mondotta , hogy Fiam vagy , ma szültelek téged.

Zsidók 1: 5 Mert az angyalok közül ugyan melyiknek mondtak ilyesmit: "Fiam vagy te, ma nemzettelek téged." Majd újra: "Atyjává leszek neki, ő meg Fiammá lesz nekem?" 6 Mikor pedig ismét bevezeti az elsőszülöttet a lakott földre, így szól: "Boruljanak mind lába elé Istennek angyalai." 7 Az angyalokra ezt mondja: "Angyalait szelekké és szolgálattevőit tűzlánggá teszi." 8 A Fiúhoz ellenben így szól: "Trónod, oh Isten, az örök kornak korain át megáll, királyságodnak pálcája az egyenesség pálcája. 9 Igazságosságot szerettél, törvénytiprást gyűlöltél, ezért kent fel téged az Isten, a te Istened részestársaid fölé az ujjongás olajával."

Mivel Khrisztosz Istenből az Atyja lényéből lett és nem teremtett anyagból,
ezért , mivel a lénye egyidős az Atyjával, csak az Atyjából való kiválásának
van időpontja. A születése ideje is ismeretlen a számunkra, hisz azt csak
az Atya tudja. Ellenben lénye, mivel az Atya lényéből az Atyával egyidős.

Pál a Khrisztosz Istenről kijelenti, hogy az Atya kimetszett képmása.

Ami azt jelenti, hogy mivel az Atyjának csak egy része vált külön ez a rész
kisebb is az Atyánál, de nagyobb is és erősebb is a többi Isten többi fiainál.

Zsidók 1: 3 A Fiú a dicsőség kisugárzása, az Istenben az ő lényének kimetszett képe. Hatalmas szavával ő hordozza a mindenséget is, ő szerezte meg a vétkek bocsánatát s azután leült a magasságban az isteni Fenség jobbja felől,

Senki más nem teremtett az Isten Fiak közül csak a Khrisztosz.

Ő az,aki hatalma szavával fenntartja a mindenséget. Ezért is mutatkozott
be a földön első látogatásai alkalmával, hogy Ő a Mindenható Isten.

Khrisztoszt tehát az Atyja nem teremtette, hanem önmaga lényéből
választotta ki oly módon, hogy születése , az Atyából való kiválasztása
pillanatától már önmagában is élete van.

A nikeai zsinat hitvallása még teljes mértékben összhagban volt az Isten
Szavával:

DH 125-126. (a görög kritikai kiadás alapján javította Bugár M. István)
Hiszünk az egy Istenben, mindenható Atyában, minden láthatónak és láthatatlannak alkotójában.
És az egy Úrban, Jézus Krisztusban, az Istennek a Fiában, az Atyától egyszülöttként szü­le­tett­ben, azaz az Atyának a lényegéből, Isten az Istentől, világosság a világosságtól, való­sá­gos Isten a valóságos Istentől, született, nem teremtetett, egylényegű [homoúsziosz] az Atyá­­val, általa teremtetett minden, ami az égben és ami a földön van; aki értünk, embe­re­kért és a mi üdvösségünkért leszállott, és megtestesült, emberré lett, és szenve­dett, és fel­támadt a harmadik napon, és felment a mennyekbe, el fog jönni ítélni élőket és holta­kat.
És a Szentlélekben.
Azokat pedig, akik azt mondják: „volt, amikor nem volt”, és: „mielőtt született, nem volt”, és hogy „a még nem létezők között teremtetett”, vagy azt mondják, hogy egy másik való­ságból [hüposztaszisz] vagy lényegből [úszia] van, vagy teremtetett vagy megváltozhat vagy elváltozhat az Isten Fia – ezeket kiközösíti a katolikus egyház.

Igazság Kereső 2021.02.12. 01:02:56

@leslie07:

Én, ha nem értjük egymást férre, árról a Krisztusrol írtam, aki mennyei, aki égből való és nem arról, aki a Földön járt. Úgy értem, a Jézus, ő itt született meg, és így tudott csak megjelenni emberként.

Az előtte és utána Jézusról vagy krisztusról van szó.

Ő volt mindíg, időn túli, vagy volt kezdete?

Ha "lett" , akkor egyértelműen volt kezdete.

Azt írod:

"Khrisztoszt tehát az Atyja nem teremtette, hanem önmaga lényéből
választotta ki oly módon, hogy születése , az Atyából való kiválasztása
pillanatától már önmagában is élete van."

Na de, ha az Atyából való kiválasztása pillanatától van élete, ez azt jelenti, hogy az időben egyszer létre jött. Volt valamikor, amikor Krisztus nem létezett. Ezzel ezt írod!

"Atyából való kiválasztása
pillanatától már önmagában is élete van"

A pillanatától!

Az előtt, értelem szerűen nem létezett!

Az, hogy teremtem, vagy önmagamból kiválasztom, ez egetverő butaság!!!

Mindkét fogalom egy fajta megalkotást jelent.

Azt jelenti ugyanakkor, hogy volt idő, hogy Krisztus nem létezett csak az Atya! Hiszen egy bizonyos pillanattól kezdve kezdett megjelenni a létbe!

A teremtmények is ugyan úgy Isten léterejét és energiáját használják.

Maga a "fizikai" anyag is Isten energiájának egy bizonyos megtestesülési formája!

Mi ez a "megszülöm" maszlag???

Energia az energiából nem de?

A teremett is isteni energia, meg az előbbi is!

Mindkettő kellett, hogy megjelenjen a létezésbe, ennél fogva, valamikor, hosszú-hosszú korszakokon át
(ha az idővel, mint fogalommal operálunk) nem létezett!

Lényegét tekintve, Krisztus is létrehozott személy, akit meg kellett tervezni és létre kellett hozni. Volt, amikor nem volt, és lám, a másik pillanatban már van, létezik, gondolkodik és cselekszik!

A többi már csak ostoba játék a szavakkal!

Ráadásul ezt a tényt most Te magad erősítetted meg! :)

Igazság Kereső 2021.02.12. 01:39:42

@leslie07:

"Mivel Khrisztosz Istenből az Atyja lényéből lett és nem teremtett anyagból,
ezért , mivel a lénye egyidős az Atyjával, csak az Atyjából való kiválásának
van időpontja. A születése ideje is ismeretlen a számunkra, hisz azt csak
az Atya tudja. Ellenben lénye, mivel az Atya lényéből az Atyával egyidős."

Ezeknek a mondatoknak semmi logikájuk nincs, és egetverően ellentmondásosak!!!

""Mivel Khrisztosz Istenből az Atyja lényéből lett"

Lett? Tehát volt, amikor nem volt, tehát volt kezdete? Azt írod.

"nem teremtett anyagból"

Olyan nincs, hogy nem teremtett anyag!

Már maga az anyag definíciója is hibás jelen kontextusban!

Minden energia, egy bizonyos frekvencián rezeg. Mi magunk emberek is, és a környezetünk is. Ezen rezgés határozza meg a formáját és tulajdonságait, a hozzá rendelt törvényszerűségek koordinálása által!

Ennél fogva a szellemi lények is, és Krisztus is, és a lakhelyük is, ez mind, ugyan az az energia , egy bizonyos adott frekvencián, adott-a mi általunk nem ismert módon-törvényszerűségek koordinálása által!

"A születése ideje is ismeretlen a számunkra,"

Van születési ideje?

Tényleg???

Kinek?

Krisztusnak van születési ideje, és ez nem ismert?

Akkor van ám Neki kezdete!!!

Volt, amikor nem volt.

"Hol volt, hol nem volt."

"Ellenben lénye, mivel az Atya lényéből az Atyával egyidős."

Kinek a lénye?

Krisztusé?

Az energia egy idős(pontosabban időtlen) az Atyával?

Nem mondod?

Vagy mi az a "lénye"?

Mit jelent a "lénye" szó?

A személye?

Ha a személye, vagy személyisége, lett, született(volt amikor nem volt, mert lett), vagy akárhogy is írjuk, akkor értelem szerűen, volt a személyiségének, ergo önmagának KEZDETE!!!!!

Ha a személyisége a lénye, akkor ha az lett, született, akkor nyilvánvalóan nem lehet egy idős az Atyával!

Pontosabban a múltban is végtelenül létező, ennél fogva időtlen, kezdet nélküli.

Akkor mi a túró egy idős az Atyával, ha volt kezdete a személyiségének????

A puszta, szemelytelen energia egy idős???

Ez akkora logikai bukta, hogy ilyeneket csak a VT tud ki sütni!!! Jó ropogósan!

Ha az egyházak mind ezt tanítják, akkor a diliházban a helyük!!!

Ha az enegria, ha ezt jelenti a lénye szó, ami szemelytelen és nincs öntudata, ez az ami örök, és időn túli, mint az Atya, akkor az a nagy semmi, mert az nem Krisztus!

Ellenben, ha a személyisége a lénye, akkor annak Te szerinted is volt egy kezdete. Volt, amikor nem volt. Nem örökérvényű, nem végtelen múltba vesző személyiség, bár itt már az idő értelmét veszti.

Ha a személye megjelent az idő egy meghatározott pontján, akkor logikátlan arról beszélni, hogy az Atyával egy idős!!!!

Marhaság!

Értelmetlen,logikátlan, ellentmondásos zagyvaságokat nem vagyok hajlandó elfogadni!

:)

leslie07 2021.02.12. 06:30:16

""Mivel Khrisztosz Istenből az Atyja lényéből lett"

Lett? Tehát volt, amikor nem volt, tehát volt kezdete? Azt írod."

Nem a lényének volt kezdete, hanem az Atyja lényéből való külön válásának volt egy ideje valamikor a kezdetben.

Tulajdonképp a Fiú születése, az Atya lényéből való leválasztása volt maga a KEZDET. Ezért is nevezi a Szentírás az Egyszülött Istent Kezdetnek is.

Ez nem az én logikám, hanem az apostolok és a korai keresztények hitvallása is volt, amit az áriánusok miatt a niceai zsinat hitvallása meg is erősített. Erre azért volt szükség , mert egyesek ,mint Áriusz és követői
olyan Istent káromló eretnekséget kezdtek terjeszteni, hogy a Fiú Isten
teremtve lett. Amikor jehova tanúihoz tartoztunk, mi is az áriánusi a Khrisztosz Istent káromló hitnézetet vallottuk. Mivel a Khrisztosz Isten teremtéséről szóló misztérium nem Istentől ered, ezért miután megszabadultunk jehova papjai szervezetétől , hasznunkra válik, ha az Istent káromló tanaiktól is elszakadunk.

Legalább is én ezt így látom

leslie07 2021.02.12. 07:00:39

@Igazság Kereső: Az energia egy idős(pontosabban időtlen) az Atyával?

Nem mondod?

Vagy mi az a "lénye"?

Mit jelent a "lénye" szó?

A személye?

Nos azt kellene előbb megválaszolni, hogy mit is értesz az alatt, hogy energia?

"Az energia a fizikában a testek egy fizikai tulajdonsága, amely átalakítható különböző megjelenési formákba és átadható a testek között a négy alapvető kölcsönhatás által, de amely soha nem jöhet újonnan létre és nem semmisülhet meg.

Igen ám csakhogy különböző energiákról számol be a tudomány.

Ezeknek az energiáknak a forrásai is különbözőek lehetnek.

Ami magát az Isten lényét illeti ő szellemlény ,aki teremtetlen.

Az ember teremtett anyagból összeállított emberi lény.

Minden fizikai test teremtés által jött létre. Ezeket isten képes megsemmisíteni ha akarja. ez azt jelenti, hogy a fizikai testből eredeztető
energiát is csak az ember képtelen megsemmisíteni, de az Isten bármikor megsemmisítheti azt. De nemcsak a fizikai testeket, de minden egyébb
teremtés által létrehozott nem fizikai dolgot is, mint a teremtett lélek
ill. a szellem. Ami a testi embernek nincsen hatalmában, az nem jelenti azt,
hogy Istennek sincs a hatalmában.

Ott van például a lélek esete. Isten kijelenti, hogy az emberek csak a testet
képesek megölni, azonban a lelket azt nem, mert a leket csak az istennek áll
hatalmában elveszíteni a gyehennánna azaz az isteni tűz által.

Visszatérve az energiára. Én azt vallom, hogy maga a teremtetlen és születetlen Isten minden energia forrása, beleértve a fényenergiát is.

leslie07 2021.02.12. 09:30:59

@Igazság Kereső:
"nem teremtett anyagból"

Olyan nincs, hogy nem teremtett anyag!"

Nem is állítottam, hogy van nem teremtett anyag.

Valamit félre értettél.

leslie07 2021.02.12. 10:42:42

@Igazság Kereső:
Akkor mi a túró egy idős az Atyával, ha volt kezdete a személyiségének????"

Megpróbálom parasztosan elmagyarázni.

Van egy 1000 éves mamutfenyő. Abból készül egy asztal. Az asztal nem egyidős a mamutfenyővel, de a faanyag,amelyből készült igen.

Másik példa.

Van egy sejt,amely osztódik. Attól, hogy a sejt különvált még az anyaga
nem lesz fiatalabb annak a sejtnek az anyagánál amelyből külön vált.

Ugyanez a helyzet az Atya Isten és a Fiú Isten esetében. A Fiút maga az Atyja önmaga lényéből választotta el. Az Atya lényéből való elválasztás
pillanatától lett Isten Fiává. Ellenben a lényének nincs kezdte, amint az Atyjának sincs kezdete. A kezdet tehát csak a különválasztott, kimetszett részre votatkoztatható,de nem magára a rész lényére ,hanem a bekövetkezett eseményre.

leslie07 2021.02.12. 10:43:02

@Igazság Kereső:
Akkor mi a túró egy idős az Atyával, ha volt kezdete a személyiségének????"

Megpróbálom parasztosan elmagyarázni.

Van egy 1000 éves mamutfenyő. Abból készül egy asztal. Az asztal nem egyidős a mamutfenyővel, de a faanyag,amelyből készült igen.

Másik példa.

Van egy sejt,amely osztódik. Attól, hogy a sejt különvált még az anyaga
nem lesz fiatalabb annak a sejtnek az anyagánál amelyből külön vált.

Ugyanez a helyzet az Atya Isten és a Fiú Isten esetében. A Fiút maga az Atyja önmaga lényéből választotta el. Az Atya lényéből való elválasztás
pillanatától lett Isten Fiává. Ellenben a lényének nincs kezdte, amint az Atyjának sincs kezdete. A kezdet tehát csak a különválasztott, kimetszett részre votatkoztatható,de nem magára a rész lényére ,hanem a bekövetkezett eseményre.

Igazság Kereső 2021.02.12. 18:11:23

@leslie07:

Jézus... Te jó ég!

Nagyon sok a férreértés!
Sok a fogalmi zavar. Ahhh...

Az az egyik gond a sok közül, hogy szinte a legtöbb ember nem tudja, mi az anyag valójában, mert tájékozatlan a tudomány ehhez kapcsolódó területein! Ez nem feltétlenül az ő hibájuk. Csak éppen nem ez az érdeklődési körük. Ennyi az egész. :)

A többit pedig később megbeszéljük , ha lesz hozzá kedvem és energiám.

Minden szépet! :)

leslie07 2021.02.12. 22:43:30

Az az egyik gond a sok közül, hogy szinte a legtöbb ember nem tudja, mi az anyag valójában, mert tájékozatlan a tudomány ehhez kapcsolódó területein!"

Nem gond, hisz a kérdés az Istentől való születés volt.

A tudomány pedig eddig csak a teremtett világ egy pici részét kutatta.

Mivel maga az Atya,akitől a Khrisztosz Isten született nem teremtmény,
hanem teremtetlen felesleges ebben a kérdésben másról filozofálnunk,
hisz a teremtett világ megismerése is bonyolut az embereknek, ezért van annyi sok egymásnak ellentmondó tudományos nézet.

Az Istentől az Atyából való születést elmagyaráztam neked.

Az anyagról folytatott vitának valóban semmi értelme nincs ebben a kérdésben.

Igazság Kereső 2021.02.13. 01:21:48

@leslie07:

Létezett az az asztal az előtt, hogy a fából kivágták az anyagot majd ezután megmunkálták azt,és elkészült az asztal?

Kit érdekel, hogy létezett a fa!

Létezett az asztal?

NEM!

A logikádból adódóan Krisztus sem létezett, a "kimetszés", "születés" előtt!

Mellesleg egy asztal is alkotás, hiába kevéssé bonyolult.

Krisztus léte, szellemi teste felépítése és annak működése, plusz a személyiségének bonyolult és összetett felépítése sem a vak véletlen műve. Ezért egy alkotásnak tekinthető!

A Krisztus személyisége nem tűpontos másolata az Atyának!

Még ha így is lenne, sajátos tapasztalatai és gondolkodása miatt máris külön individumnak tekinthető.

Olyan, mint az Atya, de nem az Atya. Csak a lénye azonos, ahogy fogalmaztál. Tehát az "anyaga", azonos.

De elárulok egy titkot:

Minden elő vagy élettelen alkotás, legyen az a mi univerzumunkon belül "fizikai" anyagnak tekintett, vagy más frekvencián rezgő energiából álló univerzumokban "anyagnak" tekintett létezők mind-mind egyaránt azonosnak tekinthető!

Abból adódóan, hogy mind, nem több, mint energia.

Az energiái más-más megjelenési formája.

Csak a felépítésük és tulajdonságaik miatt mások.

Ebből adódóan sem érzékeljük őket mi, emberek.

Isten, valójában az energia és információ kiindulási pontja, isten az anyag, az energia
(az anyag az az energia) forrása.

Valójában minden Tőle ered, és belőle ered!

A te analógiádnál maradva:
MINDEN KIVÉTEL NÉLKÜL ISTENBŐL KIMETSZETT ÉLŐ ÉS ÉLETTELEN EGYARÁNT!!!!!

NEM LÉTEZIK TŐLE FÜGGETLEN ANYAG, MERT AZ ANYAG ENERGIA ÉS AZ ISTEN ENERGIA, AMI INTELLIGENS!!!

De azért a helyzet még ennél is bonyolultabb...

Tehát:

Ha teremtek, ha "megszülök", ezek azonosak, csak játék a szavakkal!!!

A többi értelmetlen szócséplés!

Létezett Krisztus a "kimetszése", "születése", "formáltatása" stb előtt ?

NEEEEEEEM!!!!!!!

Már ezek a szavak elárulják, hogy a létezésének, személyiségének, öntudatának VOLT KEZDETE!

Ki a t@@ömet érdekli, hogy az energia létezett, amiből formálták őt!!! Az nem ő! A kérdés hangsúlya azon van, hogy a Krisztusnak, mint individumnak, mint személyiségnek volt kezdete, vagy időtlen, kezdet nélküli és a múltba veszően örök??

NEM AZ!!!!

Te is ugyan azt írtad, amit én, csak más szavakkal, más formában.

Valójában csak megerősítetted az általam írtakat.

A többi pedig, ami ezen túl megy csak logikátlan és minden ésszerűséget nélkülöz!

Engem a logika, a konkrét bizonyítékok és a személyes tapasztalás győz meg.

Az üres, a fentieket nélkülöző fecsegés nem, sőt inkább iritál!

"A Krisztusnak nem volt kezdete, de mégis volt" marhaságok nem az én szintem! Ez a kijelentés, már a fenti beszélgetésekből kifolyólag is cáfolva van!

A Krisztusnak volt kezdete, ha volt, akkor létre kellett hozni.

Ő létrehozott különálló személyiség, akinek ebből egyértelműen volt kezdete.
Így NEM azonos korú az Atyával!

Ez butaság!

Miért?

Mert az Atya kezdet nélküli!

Krisztus nem kezdet nélküli, hanem, úgy lett. Volt valamikor, amikor nem volt. Ugyan ez, már az Atyáról nem mondható el. Ő mindig volt. Pontosabban időn kívül álló! Krisztus maximum a jövő felé vezető időben örök, mert mindig létezni fog. De nem létezett mindig! Ezt nem rég bebizonyítottuk!

Ennél többet szerintem felesleges erre a témára fordítani.

Akinek ez kevés....hát....azt csak sajnálni tudom.

Komment be fejezve.

Balra át...

Csók, ölelés és szoros kézfogás.

(Kivéve, most járvány alatt!)

XD

:)

Ta0066 2021.02.13. 03:35:32

A személy, személyiség - idegen szóval perszóna, aminek jelentése álarc a született Jézus valóságához tartozik. Aki hordozza és megnyilvánítja a Krisztust, aki a felkent, mégpedig Isten szent szellemével felkent. A gond nem az anyag fogalmának nem értése, hanem a szellem fogalmának nem értése.

Hogy értsük egymást. Az "Isten az Istentől" katolikus hittétel úgy fogalmazható át, hogy intelligencia az intelligenciától (nem pontos a megfelelés, de elfogadható). Minden anyag Istentől származik, ez igaz. De csak közvetetten származik tőle. Minden ami szellem, az is Istentől származik, mégpedig közvetlenül. Ez a közvetlen származás pedig idő feletti.

leslie07 2021.02.13. 05:43:47

Olyan, mint az Atya, de nem az Atya. Csak a lénye azonos, ahogy fogalmaztál. Tehát az "anyaga", azonos."

Ha az Isten szellem, akkor a szelleme lehet azonos a Khrisztosz Istennek az Atyával. Mivel nekünk teremtményeknek nem adatott meg, hogy megismerjük az Isten mélységeit megpróbáljuk az Istent magunkhoz teremtményekhez hasonlítani. Ez vonatkozik a születés tényének
meghatározására. Csakhogy az Istenek nem úgy születtek,amint mi emberek születünk, ezért nem vagyunk képesek megérteni az Egyszülött
Isten a Khriszutosz születésének a körülményeit.

Egy azonban biztos, hogy lényének azaz a szellemnek nincs kezdete , hisz
az az Atya szelleméből lett elszakítva, akinek nincs kezdete. Az Atyából kimetszett Fiú sem nem egyenlő az Atyával . Ez azt jelenti, hogy a kiválasztott rész azaz a Fiú Isten az Atyjánál jóval kisebb. Ezt magának
a Fiú Istennek a kijelentéseiből tudjuk. A Fiú Miután megteremtette a világot az Egeket és a Földet ,majd a Földön az élőlényeket, többször
megjelent a Földön is. Ez azt jelenti, hogy elbírja a föld. Ezzel szemben
az Atya annyival nagyobb nála, hogy ha bejönne a teremtett világba az
azt el nem viselhetné. Ezért az Isten Fiak Atyja szétosztotta a Földet az Isten fiak között sors által. Az Isten Fiak közül a Khrisztosz Istennek jutott az a terület ,amelyet Ábrahámnak adott, majd Jákóbra ruházott.

5.Mózes 32:7. Emlékezzél a rég letűnt napokra, Vedd fontolóra az esztendőket nemzedékről nemzedékre! Kérdezd meg atyádat, majd elmondja, Véneidet, ők majd elbeszélik! 8. Amikor kiadta a Fönséges a népnek örökségét, Amikor az emberek fiait különválasztotta, A népeknek határokat Az Isten fiainak számához mérten szabott. 9. Mert az Úrnak a népe lett a része, Jákob jutott neki örökségül. 10. A pusztában sajátjává fogadta, A sivatag kietlenségében és éjszakájában. Védőn körülvette, oltalmazta, Óvta, mint szeme világát.

leslie07 2021.02.13. 06:17:30

Krisztus nem kezdet nélküli, hanem, úgy lett. Volt valamikor, amikor nem volt."

Igen a Szelem, Akiből ki lett metszve.

Hasonlóan az ember testének esetében.

Az ember teste alkotóelemei egyidősek a Földdel, amelyből felépült
az emberi test, ellenben maga az emberré formálás csak az Édenben
valósult meg. Időrendi eltérés van tehát az ember teste alkotóelemeinek
a kora és az azokból felépített test megformálása ill. a későbbiekben a megszületés között.

My elder brother 2021.02.13. 11:36:29

@a századik juh:" de ki wárhatná el ennek megértését, amikor a Szellem megelenewítttt, gondolok itt My elder's brother's -re... élj örökké, Tesó... :) Hisz a Szeretet ellen nincs Törwény, Isten pedig Szeretet... Ámen!!!"

Köszönöm Tesó:-) igyekszem és ezt nem felejtem el:)
süti beállítások módosítása