A wén nem lehet ám vén!!!
2020. december 16. írta: a századik juh

A wén nem lehet ám vén!!!

letoltes_1.jpg

"Drága idősek, Jehova kincsnek tartja a hűségeteket!

A VÉNEK világszerte nagyra értékelik az Isten népében ellátott feladatukat. És mi is nagyon hálásak vagyunk a munkájukért. Ám a közelmúltban sor került egy olyan változtatásra, amely sokukat érintett.

Az idősebb véneket arra kérték,

hogy a nagy felelősséggel járó feladataik közül adjanak át valamennyit a fiatalabb véneknek. Mit foglalt ez magában?

Az a döntés született,

hogy a körzetfelvigyázóknak és a szántóföldön szolgáló oktatóknak

befejeződik a megbízatása, amikor elérik a 70 éves kort.

 

Továbbá azok a vének, akik betöltik a 80 éves kort,

fiatalabb véneknek adják át az olyan feladatokat, mint például a koordinátori munka egy fiókbizottságban vagy vének testületében."

A bejegyzés trackback címe:

https://aszazadikjuhblogja.blog.hu/api/trackback/id/tr5516344956

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

leslie07 2020.12.16. 07:07:40

@HanSolo2020: Nem is ezzel van a legnagyobb baj. Honnan vesznek olyan vént, akiben benne van az igaz prófétálás Szelleme. Addig, még a démonisten jehova nevét hivogatják segítségül csak a hazugprófétálás szelleme lakozik bennük. Így fel sem képesek ismerni azt a személyt maguk között a gyülekezetben, akiben valamilyen Istentől eredendő terv okánál
fogva megjelenik az igaz Szelleme a prófétálásnak. Ha mégis megtörténne ilyen eset, hogy igaz próféta Szellemmel lenne valaki megáldva, az csak azért lehetséges, hogy az igaz Isten a Khrisztosz figyelmeztesse őket, hogy
nem jó úton haladnak. Az ilyen személyt ellenben nem nevezik ki vénnek, ellenkezőleg kirekesztik maguk közül.

Ami a vének fiatalítását illeti, nem kell aggódnod. Biztosan megállapodik majd a brooklyn-i központ valamely ország kémszervezetével, melynek következményeként majd megjelennek ifjabb felvigyázókra, koordinátorokra és vénekre tett javaslatok. Előbb megjelennek a fiókhivatalokban, majd onnan fokozatosan elkezdik az ügynökök számára
előkészíteni a gyülekezetekben a terepet. Ha jól megfigyeltem ez az intézkedés 2018-as keltezésű. Ez azt jelenti, hogy már a gyülekezetek szintjén is beszerveztek titokban olyan személyeket,akik hamarosan
vének lesznek.

keresemazutam 2020.12.16. 18:58:39

@leslie07:
"valamely ország kémszervezetével, melynek következményeként majd megjelennek ifjabb felvigyázókra, koordinátorokra és vénekre tett javaslatok. Előbb megjelennek a fiókhivatalokban, majd onnan fokozatosan elkezdik az ügynökök számára előkészíteni a gyülekezetekben a terepet"

Szerinted milyen célból, és milyen információk után kémkednének a feltételezett ügynökök?

leslie07 2020.12.16. 19:45:12

@keresemazutam:Szerinted milyen célból, és milyen információk után kémkednének a feltételezett ügynökök?"

Esetleg tőlük kellene megkérdezned, ha kideríted, hogy melyik vén a beszervezett. Szerintem nem fogja egyik se elárulni neked. de próbálkozz, hátha sikerrel jársz.

keresemazutam 2020.12.16. 19:51:40

@leslie07:

Te nyilván gondolsz valamire, mivel feltételezed a lehetőségét. Te mire gondolsz?

leslie07 2020.12.16. 23:05:40

@keresemazutam: Szerinted milyen célból, és milyen információk után kémkednének a feltételezett ügynökök?"

Amivel csak megbízzák őket azok,akik beszervezték őket,akiknek engedelmeskednek.

keresemazutam 2020.12.17. 07:06:14

@leslie07:
Igazad lehet! Ezek jól körülhatárolt világos célok!

Rengeteg olyan információval rendelkezhetnek az egyszerű tanúk, amiért érdemes nemzetközi kémhálózatot kiépíteni. Ott van például Lisztes testvérnő titkos almás-pite receptje, amit az istennek sem akar elárulni, de a magas szinten beépült Watchtower ügynökök majd kiszedik belőle a kisteremben... :)

a századik juh 2020.12.17. 09:20:20

@keresemazutam: Nos, ha Lisztes testwérnő esetleg olyan helyen dolgozott, vagy a férje, vagy a gyereke, vagy az unokája, vagy ezek kombinációja, vagy ismer olyat, aki olyan helyen dolgozott, ahol titoktartási kötelezettsége wolt/wan,

akkor

kedves Keresemazutam,

a titkos almásrecept MELLETT talán mást is kikotyog!

aszazadikjuhblogja.blog.hu/2020/12/08/a_watchtower_inc_-nek_kell_inkabb_engedelmeskedni_mint_a_torvenyeknek_jogszabalyoknak

Én így hirtelen egy tucat olyan testvért tudok megnevezni, aki ilyen helyen dolgozik jelenleg is.

Tehát azért, mert Te lenézed Lisztes testvérnőt, más még tarthatja értékes információforrásnak!

[Merugye a tesók a nagy útkeresés közben a nyilvános hazugságfolyamoktól sem riadnak vissza, tehát nem biztos, hogy az van ám a gyapjú szárazabbik oldalán, mint amit Te hiszel, vagy amit Veled elhitettek! ]

leslie07 2020.12.17. 09:57:24

@keresemazutam: Nem a tanúk építik ki a hálózatot, hanem a központtal
megállapodva építik be az ügynököket a szervezetbe .Le vagy maradva.

a századik juh 2020.12.17. 10:52:47

@leslie07: "a központtal
megállapodva építik be az ügynököket a szervezetbe"

Nade az ilyen személyekbe rendszerint belecsapott ám a villám!

keresemazutam 2020.12.17. 16:50:11

@a századik juh:

Juh-hé! Na így hogy újra átnéztem a linkelt cikkedet ,kezd világossá válni!

A Watchtower inc-el megállapodott ügynökök (kizárólag a 70 év alattiak) akik beépülnek Wéneknek és így hozzájutnak Márián keresztül ahhoz a bizalmas információkhoz amiket Mária mindenféle ügynökösödi nélkül is jelentet volna wéneknek az idomításból adódóan. Így aztán a vért elfogadó hittársát jól kikőzősítik, és a jól wégzett munka után a titkosszolgálat együtt wiszkizik a wezetőkkel! Egyre hihetőbb ez az összeesküvés elméletetek is! :)

Az sem lehetetlen, hogy engem is megfigyelnek, mivel a nagyapám volt katonatársának unokatestvére halott egy olyan postásról aki feltételezhetően államtitkokat kézbesített, aminek a valóságtartalmát nem tudjuk kizárni, ezért figyelembe véve azt, hogy a húga hirtelen igencsak meggazdagodott, nos ez több mint gyanús, mondhatni igencsak valószínű, más szóval tuti! Aki ezt nem tartja reálisnak az egyszerűen tájékozatlan! :)

Tudod elég kettőt fordítani a gyapjún, hogy látható legyen, vannak akik bármit képesek elhinni ! :)

keresemazutam 2020.12.17. 16:52:07

@leslie07:

"Nem a tanúk építik ki a hálózatot, hanem a központtal
megállapodva építik be az ügynököket a szervezetbe "

Pontosan így értettem én is a "pite" aktával kapcsolatban!

a századik juh 2020.12.17. 19:55:49

@keresemazutam: "vannak akik bármit képesek elhinni ! :)"

Valóban, az átwert személy a hibás,
az, aki hazudott, na ő a szent, értem már...

Azaz a Watchtowerinc nem hibás, mert csak kihasználja, hogy elhiszik a sorozatos hazugságokat a tesók.

Szép gondolat ez Tőled, gratulálok. :(

keresemazutam 2020.12.17. 20:15:30

@a századik juh:

Nem! Nem hibáztatok senkit, és az egész gyapjú sztori lényege az volt, hogy mennyire könnyű elfogadni bizonyságtevéseket az isteni beavatkozásokkal kapcsolatban!

Nem lehetetlen az sem, hogy én az indokoltnál is szkeptikusabb vagyok, amennyire sikerült utánakutatnom, a "differenciálatlan hit" fázisában felmerülő kötődési problémák, mindenképp hatással vannak a kételyfaktoraimra! Erre még rátett néhány lapáttal, amit tanúként és onnan kiféle menet megéltem.

A szkeptikus megközelítést már módszerként használom pró és kontra, bármilyen állítással szemben. Ha ez zavar téged szívesen lemondok arról, hogy ezen az oldalon kommenteljek.

a századik juh 2020.12.17. 20:55:26

@keresemazutam: Az általad említett szkeptikus megközelítés egyenlő a teokratikus hadwiseléssel, ami nem más, mint a hazugság egy cifra megnewezése?

A lemondás pedig önkéntes döntés, aki lemond, miért mástól várja, hogy döntsön helyette? :)

Engem nem zawarnak a hazugságok, legfeljebb meglepődök néha, hogy mitmiértshogyan, de ennyi.

keresemazutam 2020.12.17. 21:15:03

@a századik juh:

Konkrétan kinek is okoztam bármilyen kárt, hogy a gyapjuszárítást egy kalap alá veszed a Watchtowerinc tevékenységével?

A szkeptikus megközelítés jelen esetben azt jelenti, hogy nem hiszem el a véni illetményeket, bármennyire megteokratikushadviselsz is egy hírfoszlányt, vagy az esetleges "brooklyn-i központ, és valamely ország kémszervezetének vénesítő megállapodását",de inkább parkolópályára teszem ezt a témát is!

"mástól várja, hogy döntsön helyette?"

Ezt az elvárást konkrétan miből is olvastad ki???

" legfeljebb meglepődök néha, hogy mitmiértshogyan"

Ha eljutunk oda, hogy konkrétan megkérdezed, biztos meglesz a válasz.

leslie07 2020.12.17. 21:44:29

@keresemazutam:Juh-hé! Na így hogy újra átnéztem a linkelt cikkedet ,kezd világossá válni!

A Watchtower inc-el megállapodott ügynökök (kizárólag a 70 év alattiak) akik beépülnek Wéneknek és így hozzájutnak Márián keresztü"

Azt, hogy a vénfiatalítást ügynökök cseréje indokolja én vetettem fel nem a századik juh.

Annak idején ,amikor a Brooklyni központ KGB ügynököknek adott helyet
a szervezetben , szintén fiatalítás történt. Magyarországon pl. félretették Konrádot. Most hogy lepaktáltak sorossal az új világrend ügynökeit építik be. természetesen ennek is megszabják az árát.

A Máriávaé és a süteményes recepttel , te próbáltad bagatelizálni, nevetségessé tenni a feltevést, holott bizonyított tény, hogy a brooklyni
bagázs, mint szajha kínálja fel magát, ill a szervezetet egyszer egyik, másszor másik szolgálatoknak.

leslie07 2020.12.17. 21:58:45

@keresemazutam: A szkeptikus megközelítést már módszerként használom pró és kontra, bármilyen állítással szemben. Ha ez zavar téged szívesen lemondok arról, hogy ezen az oldalon kommenteljek."

Szerintem nem zavarja. csak nem értette, hisz anélkül jöttél elő a süteményesreceptes sztoriddal, hogy elolvastad volna a témában az addigi kommenteket. nem a századik juh, hanem én kapcsoltam össze a vén fiatalítás kérdését a megfelelő emberek beépítésének folyamatával.
Oroszországgal megromlott a korábbi puszipajtás viszonya a szervezetnek,
miután az ŐT kiadványban Soros újvilágrend tervezetének ideológiáját kezdték idézgetni.
vannak területek,ahol nem rendelkezel még kellő tapasztalattal. Nem árt meg ha előbb figyelsz és tanulsz, mielőtt süteményesrecept szintjére bagatelizálod , meg összeesküvés teóriával hozod kapcsolatba azt a kérdést, ami valós része az artemiszőrtornya-sátánjehovája szervezetnek
kezdettől fogva.

keresemazutam 2020.12.18. 07:10:43

@leslie07:

Kétszer is kérdeztelek, hogy konkrétan miben látod a feltételezésed értelmét, és két tartalom nélküli választ adtál!

Mivel te jól tájékozottnak érzed magad, kérlek segíts!

Mi az a konkrét napvilágra került történet, amiből kiderül az , hogy az örtoronyszervezet valamely ország kémszervezetével együttműködve ügynököket épített be a tagsága közé, és milyen konkrét információkhoz jutottak így hozzá!

Kérlek ne azt hozd fel példának, hogy az ügynöklistán rajta voltak olyan vének, fiókbizottság tagok,stb akik a hatóságok téglái voltak, mert ezek az illegalitásban működő szervezetről adtak infót és nem a wezetők építették be őket! ilyenekről én is tudok, de ez más tészta (pite :) ).

leslie07 2020.12.18. 07:20:22

@keresemazutam: mert ezek az illegalitásban működő szervezetről adtak infót és nem a wezetők építették be őket! ilyenekről én is tudok, de ez más tészta (pite :) )."

Amikor bírtokunkba került az ügynöklista levelet intéztünk a központba, tudniillik a fordítóbizottság tagja, aki egyben vén is volt megtalálta a listán a saját sógorát,aki KÖF volt,amin felháborodott, no meg azon is, hogy
a fiókhivatal elnöke is ügynök volt. A válasz ,ami visszajött a központból
az volt: Tudtunk róla. A fiókhivatal elnökét és az összes érintett felvigyázót
évekig tovább alkalmazta a központ.

Ha olvastad volna eddigi írásaimat, az index fórumon és a Joker blogjában is megtaláltad volna a romániai Security irattárából előkerült anyagot,amit
az igazhitű jehova tanúi hoztak nyilvánosságra. Ebből az iratanyagból egyértelmű, hogy az ŐT szervezet központja tudtával KGB ügynökök épültek be a szervezetbe az egész világon.

a századik juh 2020.12.18. 07:51:51

@keresemazutam: "és nem a wezetők építették be őket! "

Aköf-öket a szerwezet newezi ki, azaz a wezetők építik be, nemdebár???

Elmondja-e a köf az összes titkot, gyónást, adatot bárkinek, aki kéri tőle a szerwezet newében?

Akkor meg miről beszélsz, hogy nincsennek a szerwezetben a wezetők által beépített kémek???

Akik esetleg beépítenek HATALMUKNÁL FOGWA WÉNEKET A GYÜLEKEZETEKBE, UGYE, HISZ A KÖF-ÖK AJÁNLÁSÁRA NEWEZNEK KI WÉNEKET, micsoda wéletlen, de persze egy fél köf se élt még wissza sohasem a helyzetéwel, pláne narancsra... :(

keresemazutam 2020.12.18. 17:05:45

@leslie07:

Arról is volt az ügynöklistán hozzáférhető adat, hogy kinek és milyen információt szolgáltattak?

keresemazutam 2020.12.18. 17:29:51

@a századik juh:

Próbáld értelmezni ezt az állítást!

"megállapodik majd a brooklyn-i központ valamely ország kémszervezetével, melynek következményeként majd megjelennek ifjabb felvigyázókra, koordinátorokra és vénekre tett javaslatok. Előbb megjelennek a fiókhivatalokban, majd onnan fokozatosan elkezdik az ügynökök számára előkészíteni a gyülekezetekben a terepet. Ha jól megfigyeltem ez az intézkedés 2018-as keltezésű. Ez azt jelenti, hogy már a gyülekezetek szintjén is beszerveztek titokban olyan személyeket,akik hamarosan vének lesznek. "

Csak egyetlenegy KONKRÉT esetet, ami nem csak fikció!

A köfök természetesen jelentenek CIA-nak, ha beépített véneken keresztül megtudják, hogy Mária testvérnő december második felében bejgli recepteket böngészett a JW- org helyett, mert hát ugye ebből bármi kisülhet, és egyébként is, az egész családja hanyagolja a szántóföldi összejöveteleket. Nánáperszehogy rengeteg fontos információhoz juthatnak, ami érdekelheti a világ jelentősebb kémszolgálatait! Igaz a netes, telefonos adataidból bekapcsolt kamerákból mikrofonokból azt is tudhatják mikor fingottál nagyobbat, de ők inkább évek hosszú munkájával beépítik véneknek az ügynökeiket, a Mocsárröcsögei gyülekezetbe! Wilágszerte! Persze-persze hihető ez is! :)))

a századik juh 2020.12.19. 00:24:41

@keresemazutam: Az exjéték pedig nem lódítanak többé más exjétszelleműknek... ámen!

leslie07 2020.12.19. 01:28:45

@keresemazutam: Arról is volt az ügynöklistán hozzáférhető adat, hogy kinek és milyen információt szolgáltattak?"

Ezek a beépített ügynökök a szervezet tagjaival csak olyan szinten foglalkoztak, ha felmerült a gyanú, hogy az illető egy ellenséges hálózatnak dolgozik, és nem a KGB-nek. A szervezet ,mint fedőszervezet adott otthont a KGB ügynököknek. Ahhoz semmi köze nem volt , hogy ez a hállózat, milyen feladatokkal bízza meg a beépített személyt.
Az ügynöklistából nem derül ki, hogy a hállózat milyen feladatokkal bízta meg a szervezeten belül meglapuló ügynökeit. ha például meg akartak figyelni egy célszemélyt ,akkor elküldtek hozzá egy "megbízható" tanút, hogy próbálja meglátogatni az illetőt. Ha a célszemély otthonának a feltérképezése volt csupán a cél ,akkor beszámoltatták az illetőt, hogy
belülről a lakás hogy van elrendezve. Ezzel megkönnyítették a műszakiak
titkos behatolását a lakásba, lehallgató berendezés elhelyezését.
A célszemély - akár szocialista országról beszélünk,akár USA vagy Németország vagy bármely más országról a világon - a látogatóban egy fanatikus, sőt a rendszer által üldözött szerencsétlen személyt látta, akit
ráadásul megsajnált és beengedte a lakásába , hogy legalább azt a látszatot keltse, hogy meghallgatja,amit mondani akar. Egyáltalán nem
gondolta, hogy a szerencsétlennek tartott jehova tanúja ,akit beengedett
a lakásába , megbízást teljesít.

leslie07 2020.12.19. 01:50:12

@keresemazutam: ha beépített véneken keresztül megtudják, hogy Mária testvérnő december második felében bejgli recepteket böngészett a JW- org helyett, mert hát ugye ebből bármi kisülhet, és egyébként is, az"

Nézd engem abszolut nem zavar, hogy te még mindig a bejglizés szintjén
aszociálod a kérdést. De a kérdés nem az volt, hogy pontosan mi volt a beépített személyek munkaköri leírása, hanem az, hogy használták-e a hállózatok az OT szervezet tudtával a szervezetet, vagy sem.

A választ maga a szervezet adta meg, hogy igen, csak a fordított verziót adta elő, mintha nem a tudta és a beleegyezése mellett működött volna a dolog, hanem csak úgy véletlenül vette hatalmába a hálózat a szervezetet.

Mellesleg ugyanezt a színjátékot próbálták előadni,amikor lelepleződtek az ENSZ NGO tagságuk miatt. Ha nem lepleződtek volna le a mai napig tagja lennének a ENSZ NGO részlegének. Miután a rendszárváltást követően
a különböző országok titkos aktáiból kiderült, hogy ügynökhálózatot működtettek a szervezeten belül évtizedeken keresztül, amit ráadásul az
"igaz hitű" jehova tanúi több videónyagban fel is dolgoztak , majd nyilvánosságra hoztak- a "drága szenmetek" Brooklynban jónak látták
ötven év hallgatás után végül 2009-ben beismerni , természetesen a saját megszokott verziójuk alapján, ahogyan azt a századik juh le is hozta:

yb09 142–255. o.
A volt Jugoszlávia országai
Jehova Tanúi évkönyve 2009 175–178. o.

Tudod mi ebben a történetben a szomorú, hogy te keresemazutam
kétségbe vontad ennek a blognak a szavahihetőségét , sőt nevetségessé próbáltad tenni a marinénis bejglis történet szintjére bagatelizálva ezt
a fontos kérdést. Eddig még elnézést sem kértél az érintettektől.
Mond csak el szépen, mi motivált arra, hogy nevetség tárgyává tedd azokat, akik kötelességüknek érezték ezen a blogon keresztül tudtára adni tanúknak és nemtanúknak, hogy a szervezet tudtával a KGB ügynökhállózatot működtetett a szervezeten belül az egész kerek világon?

Igazság Kereső 2020.12.19. 02:42:28

@leslie07:

Nos, én nem tudom, csak tippelek.

1. Nem hiszi el, mert nem tarja azt bizonyítottnak.

2. Mert valamilyen nem ismert formában lehet, hogy éríntett volt az ominózus ügyben.

Ne kövezzetek meg, csak hangosan gondolkodtam! :)

a századik juh 2020.12.19. 02:47:18

@keresemazutam: "hogy te keresemazutam
kétségbe vontad ennek a blognak a szavahihetőségét"

www.youtube.com/watch?v=3IPn-dXNvQM

leslie07 2020.12.19. 03:12:09

@Igazság Kereső: 1. Nem hiszi el, mert nem tarja azt bizonyítottnak."

Nos a tényt, hogy az ŐT szervezet a KGB fedőszervezete volt, már bizonyított.

Most már keresem az utam azt is elvárja tőlem, hogy mi volt a konkrést feladata ezeknek a beépült ügynököknek. Nos ez az,amire lehetetlen
választ adni, mert ezeket a feladatokat a hálózat soha se köti senkinek az orrára, még az Brooklyni vezetők se tudhattak többet annál, hogy
a KGB egyik fedőszervezeteként használatba vette a szervezetet.

Ami a soros NGO-knak az ŐT szervezeten keresztüli nyomulását illeti Oroszországban, arról a kép lassan kezd kibontakozni. Egyenlőre annyit tudunk, hogy az ŐT szervezet elkezdett azonosulni soros eszméivel,amit
az egyik OT kiadványban lelplezetlenül leközöltek, mint annak idején
a szervezet tervezet nászát a Deklaráción és a birodalmi kancellárhoz intézett levéllel tettek egyértelművé 1933-34-ben. Ennek eredményeként visszaszolgáltatták a lefoglalt vagyont Németországban. Miután Rutherford azon számítása nem jött be, hogy Hitler nemcsak a zsidókat, hanem a keresztényeket is legyilkoltatja, bosszúból a valagát a KGB felé fordította.
Ehhez a nászhoz az a tény adott lendületet, hogy a kommunista rendszer
jehova papjaihoz hasonlóan ellenségként tekintett az egyházakra.

Hogy mihez vezet majd a soros NGO-kkal való násza a szervezetnek
elsősorban oroszország vonatkozásában, azt már sejteni lehet.
Valószínű, hogy ennek a násznak az elvárásai Oroszországban tiszavirág életűek lesznek.

keresemazutam 2020.12.19. 10:50:02

@leslie07:

Mint másik cikk alatt említettem jegelem a témát! A felhozott bizonyítékok nem győznek meg, inkább azt gondolom üldözési mániátok van! De elfogadom, hogy lehet olyan tudás a birtokodban amit nem tartasz nyilvános megvitatásra alkalmasnak!

keresemazutam 2020.12.19. 10:50:56

@a századik juh:

Elnézést, hogy a gyapjadba gázoltam! :)

keresemazutam 2020.12.19. 10:54:07

@Igazság Kereső:

Jelenleg is ügynök vagyok, és egyszerre kapok illetményt az Őrtorony társulattól és a világ valamennyi kémszolgálatától! :)

keresemazutam 2020.12.19. 11:06:42

@Igazság Kereső:

Ja, és megsúgom, hogy rajtam kívül még 4 másik itt kommentelő is beépített, jelenleg az a megbízatásunk, hogy felcsipegessük a századik blogján elejtett információfoszlányokat, amiknek komoly hatása lehet a részvénypiacra, különösen az eldobható papírpelenkák éghajlatbefolyásólása függvényében.

Ne komolytalankodd el a témát, fontos és veszélyes dolgokról van itt szó! :)

leslie07 2020.12.19. 12:30:39

@keresemazutam: Főleg nem azért, mert a családod is érintett lehet a kérdésben. Jó, hogy felfogtad, hogy miért nem kerülnek fel nevek.
nem az a cél, hogy személyeket leplezzek le, hanem felhívja a figyelmet
jehova szervezetének "különlegességeire" a múltban és jelenben.

leslie07 2020.12.19. 12:38:23

@keresemazutam:Halvány fogalmad sincs, mit jelent ügynöknek lenni.
Ez a te szerencséd. A szerencsétlenséged pedig az, hogy a gondolatvilágodat
munkaköri helyzeted miatt mások alakítják.

keresemazutam 2020.12.19. 12:38:36

@leslie07:

Na. ez egyre érdekesebb, csak azt nem tudom az illetményeket hova dughatták! :)))

Persze így feltételes módban ("érintett lehet") lehet vaktában vádaskodni, mert ugye nem mondtál semmi konkrétat!

keresemazutam 2020.12.19. 12:43:23

@leslie07:

"fogalmad sincs, mit jelent ügynöknek lenni."

Ebben igazad van!

Elképzelni sem tudod mennyire sok mindenben nem értek egyet Sefával, van, hogy napokig vitázunk és nincs egyetértés. Na és? Akkor mi van? Semmi!

leslie07 2020.12.19. 13:18:00

@keresemazutam: Nem is hozok fel nyilvánosan konkrétumokat személyekkel kapcsolatban. A cél elsősorban az volt, hogy bebizonyosodjon,
hogy jehova szervezetét használta a a KGB esetleg más hálózatok, mint fedőszervezetet a saját ügynökeik számára. A válasz bizonyítottan igen, még akkor is ha a 2009-ig ebben a kérdésben hallgatott a szervezet, majd előált egy voltak besúgók dumával. Ha jól emlékszem te annak idején az ENSZ tagságuk tényét is vitattad. de lehet, hogy nem jól emlékszem?
Nem lehet, hogy a bizonyítékok kiértékelése okoz csupán problémát?

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy eddig minden olyan vád,ami érte a szervezetet bizonyítékokon alapult, mégis sok JT és EXJT vitatta ezeket.

keresemazutam 2020.12.19. 14:14:00

@leslie07:

"Ha jól emlékszem te annak idején az ENSZ tagságuk tényét is vitattad. de lehet, hogy nem jól emlékszem?"

Nem , ezt nem vitattam soha, az hogy az ENSZ a gyakori kérdések rovatában is feltüntette elég bizonyíték. Ezt annyira jó ütőkártyának találtam, hogy én is írtam az ENSZ-nek

Az ENSZ tagság kérdésével először még tanúként a társulati magyarázkodások keretein belül értesültem, mert egy angolul tájékozódó testvér felvetette a kérdést! Furcsállottam is a válaszlevelet, ami egybeesett az EXJT blogon közzétett magyarázkodásokkal, ezért ebben később (amikor már én is ismertem a blogokat) nem kételkedtem.

A voltak, vannak besúgók "duma" már rég ismert volt, Aput is egy felvigyázó által szolgáltatott információcsomaggal vádolták meg a letartóztatásakor. Olyan adatokat tudtak a nyomozók amit csak a Ő adhatott ki! Ez még az 50-es évek végén volt.

leslie07 2020.12.19. 21:04:26

@keresemazutam: Olyan adatokat tudtak a nyomozók amit csak a Ő adhatott ki! Ez még az 50-es évek végén volt."

A nyolcvanas években volt egy kihallgatásom egy temetéssel kapcsolatban.

A kihallgatás alatt, toalettre kellett mennem. Elfelejtettem pontosan a kihallgató tiszt hányadik ajtót mondta a folyosón , és véletlenül benyitottam egy másik helységbe. meglepetésemre a gyülekezetünk elnöklő vénje ült ott a titkosszolgálat helyi főnökével. Mellesleg egy lakóépületben laktak, sőt a felső emeleten a lakásuk bejárati ajtaja is szemben. Annak idején az átkosban nem volt szokványos , hogy egy jehova
tanúnak ott utalnak ki lakást,ahol a titkosszolgálatok főnökének, ráadásul ugyanazon a szinten a szemközti lakást. Azért volt gyanús a viselkedése, mert ekkor már csak azokat a tanúkat zaklatták a temetésen való szerepvállalása miatt ,akiket a félre akartak állítani. Ez az eset azért is különleges volt, mert ez az elnöklő vén volt az,aki kijelentette, amikor
a gyülekezetbe kerültem egy másik gyülekezetből, hogy vannak elegen a gyülekezetben ,akik vének , ezért nem tartanak igényt a kisegítő szolgai státuszomra. Ettől függetlenül rám osztottak ki A Királyságszolgálatunkon
azokat az előadásokat,amelyet véneknek volt javasolt megtartani.
A temetés előkészületeinek ideje alatt rendkívül furán viselkedett.
Elsősorban nem jelentette a nemzeti bizottság irodán a temetés tényét.
Ezt én tettem meg helyette a halott egyik hozzátartozóját elkísérve az irodába. Ekkor ugyanis már érvényben volt egy törvény a vallások feletti ellenőrzésre hivatkozva, hogy egy temetési szertartást előre be kellett jelenteni. A kihallgatásom alatt ennek a törvénynek a megsértését is megpróbálták bevetni ellenem. Ezt könnyen hárítani tudtam annak köszönhetően, hogy a bejelentés tényét bizonyítani tudtam. Rendkívül
gyanús akkor lett az elnöklő vén viselkedése a számomra,amikor közvetlen a temetés előtt rá akart beszélni, hogy vállaljam el az imát annak ellenére,
hogy több erre alkalmas vén volt jelen a temetésen. Végül arra kért, hogy legalább az ének megkezdését vállaljam el. Ezt elfogadtam.
Ezzel a titkosszolgálatok céltáblája lettem, mit szervező az előadóval és az imát mondó vénnel együtt. Ez 1986-ban volt,amikor a temetés miatt csak akkor rendeltek el nyomozást,amikor valamely célszemélyt minden áron le akartak kapcsolni. Ekkor már mögöttem volt egy látogatás a szovjet nagykövetnél ,és terveztem meglátogatni Gorbacsovot, hogy jelezzem felé
a jehova tanúit ért zaklatásokon kívül az egyéb törvénysértéseket.Ekkor már túl voltam két előzetes letartóztatáson ,amelyeket a titkosszolgálatok eszközöltek ki a katonai ügyészségen, és amit egy becsületes katonai bíró rendre meghiúsított a szabadlábra helyezésemmel. Mindenesetre a "drága" elnöklő vén mindent elkövetett, hogy a titkosszolgálatok célkeresztjébe kerüljek,amikor megpróbált rábeszélni előbb az imára,majd amikor ez nem sikerült eljátszatta velem a kántor szerepet.
A cél nemcsak a kihallgatásunk, hanem a megveretésünk is volt.
Az enyém és azé a véné, aki az imát mondta. Őt fel is pofozták. Engem is bekísértek a kihallgató tisztek a kollégájukhoz, hogy próbáljon belőlem valamit kiszedni,akit figyelmeztettem arra, hogy mi vár rá, ha erőszakkal próbálkozik. Figyelmeztettem rá, hogy a kihallgatásomra való beidézés tényéről mások is tudnak,akik elkísértek és ha az épületből nem abban az állapotban távozom,ahogyan bejöttem,akkor bizony gond lesz.
Különben is számolhat vele, hogy az esetet jelentem a titkosszolgállatok
vallásügyekkel foglakozó központjába, mert az a gyanúm, hogy partizánkodás céltáblája lettem. Erre az engem épp "megpuhítani" készüló
kihallgatótiszt visszarakta a gumibotot a szekrénybe, majd dührohamot kapott. Kitépte a telefonkészüléket a zsinórral együtt a falból , majd a falhoz vágta. A zajra berohant a két kihallgató tiszt,akik előzőleg más módszerrel próbálkoztak, arra gondolva, hogy a kolléga túlzásba ne vigye a puhításomat. Amikor látták, hogy mi történt humoros megjegyzéseket tettek kollégájuk sikertelen akciójára, majd átkísértek az előző kihallgatási
helységbe és tovább próbálkoztak a kihallgatásommal, de sikertelenül.
Végül azzal zárult a az esemény, hogy a kihallgatási jegyzőkönyvbe csak annyit tudtak beleírni három órás próbálkozás után, hogy a vallomástételt
megtagadtam a büntetőeljárásról szóló törvény 100. § 1. bekezdésére hivatkozva. Egy év múlva még futottak egy kört a katonai ügyésszel való
együttműködést igénybe véve, de a hadbíró személyesen hozta be a börtönbe a határozatot az azonnali szabadlábra helyezésőr. Azt mondta
személyesen akart megismerni, hogy ki lehet az ,akit már harmadízben
helyez szabadlábra. Katonai gépkocsival jött egy sofőrrel. Elvitt a vasútállomásra , megvárta még felszállok a vonatra. Ezt azzal indokolta,
hogy fenn áll annak a lehetősége, hogy az katonai ügyész újabb letartóztatásra tesz kísérletet még mielőtt hazautaznánk a családomhoz.

Igazság Kereső 2020.12.20. 01:11:04

@keresemazutam:

Mi a fenének gúnyolódsz velem?

Én sem tudok többet nálad, csak próbálom meglátni a "fától az erdőt," a Szervezettel kapcsolatban.

Kémek valóban voltak a gyülekezetekben ez kétségtelen, a szándékuk szerteágazó lehetett.

Feltételezések vannak, persze részemről is hiányosak az információk és a bizonyítékok!

Nem tartom kizártnak(feltételezés képpen) hogy a titkos szolgálatok beépített utazó szolgákat használhatott fel egyes országok, főként nyugati és keleti, szocialista országok közötti információ szerzés céljából. De ezek megtörténhettek más,egyes kapitalista országok között is, ahol még kevésbé voltak gyanúsak az ártatlanul utcákat járó és térítgető tanúk.

Lehetségesnek tartom ezeket.

De mint írtam ezek feltételezések.

Igazság Kereső 2020.12.20. 01:52:33

@leslie07:

"eddig minden olyan vád,ami érte a szervezetet bizonyítékokon alapult, mégis sok JT és EXJT vitatta ezeket."

Szerintem jogos és helyes is vitatni!

Nézd, miután csúnyán at lettünk verve a Szevezet részéről, kialakul egy, afféle feltételes reflex,hogy ezután még azt sem hisszük el, amit kérdeznek!

Természetes, hogy mindenre így reagál a legtöbb ex-jt.

Magam is ezen az állásponton vagyok, hogy amíg csak "duma", de semmi bizonyíték, még ha hihető és logikus is, csak VFL kategória a számomra is!

Lehet hogy valami igaz, de azzal én nem tudok mit kezdeni, hogy mondjuk te tudod, hogy valami igaz. Hát....én nem tudom. És amíg nincs elfogadhatóan bizonyítva az adott téma, az az én számomra csak üres kijelentés, mindaddig, amíg nincs ott a bizonyíték!

És nem is vagyok köteles addig azt elfogadni tényként.

Valaki elfogadja,valaki azt mondja,hogy "hát jó, lehet benne valami", de ez is marad a VFL mappában!

És korábban még bennem is ott volt a "vigyázz a hitehagyottakkal,mert hazudnak" programozás mély hatása.

Ez az ellenérzés nagyon nehezen múlt el rólam. Folyton kerestem a hibákat, a "kamu szagot", hogy hol a rossz szándék nyoma.

Kutattam, kutattam, és 110%-osra állítottam minden érzékemet, hogy próbáljam kiszűrni a hibákat és az estleges következetlenségeket.

Lassan, a bizonyítékok hatására elmúlt ez a paranoia.

De egy jogos, és egészséges szkeptikus hozzáállás meg maradt, és meg is kell maradjon!

Ez a tanuló pénz a JT-ék után.

Amolyan hasznos "krónikus betegség"!

Nem szeretek elhamarkodottan se igaznak se hamisnak kikiáltani semmit!

Várok, szimatolok, kutatok, szelektálok, analizálok, összehasonlítok stb.

Nem szeretem készpénznek venni mások igaznak mondott kijelentéseit, ugyanakkor, fordítva sem szeretem a "márpedig ez úgy sem lehet igaz, mert lehetetlen és kész" hozzáállást tanúsítani bármivel szemben is!

Tudományos szemléletűnek tartom magam( spiritualisan tudományos), aki semmit nem vet el, de semmit sem vesz magától értetődően igaznak.

Kutató vagyok, nem diplomás, ám autodidakta módon önképzett, hát... ( hát, hogy ne hallatszon hülyén?) "kvantumfizikus" vagyok.

Tudom, tudom, hogy mit gondoltok.....

De sok oka van annak, hogy nem mentem végül egyetemre!

Fáj is a szívem miatta!

Nos, tanultnak, vagy legalábbis tájékozott embernek tartva magam, szívem mélyén tudósnak, aki az őszinte, tudományos módszertan alaposságával igyekszik( nem mindig sikerül, néha elvisz a hiszékenység) minden egyes témát kezelni és kiértékelni!

Tehát tökéletesen emberi és érthető a hitetlenkedés, és még érhetőbb a bizonyítékok elengedhetetlen elvárása!

Egyáltalán nincs okunk megsértve érezni magunkat, ha mások várják a kijelentéseinkre a kétséget kizáró bizonyítékokat!

Inkább igyekezzünk csakis bizonyítható kijelentéseket tenni, és akkor nem érheti csorba a hitelességünket!

Legyen ez a végszó.... :)

leslie07 2020.12.20. 06:15:18

@Igazság Kereső: És amíg nincs elfogadhatóan bizonyítva az adott téma, az az én számomra csak üres kijelentés, mindaddig, amíg nincs ott a bizonyíték!"

A tanúvallomást nem sorolod a bizonyítékok közé?

Mi az akkor, amit bizonyítékként elfogadsz?

A kérdéseket azért tettem fel, hogy megtudjam, milyen bizonyítékra tartasz igényt.

keresemazutam 2020.12.20. 10:00:45

@Igazság Kereső:

"Mi a fenének gúnyolódsz velem?"

Bocsi, kérlek ne haragudj, hogy ezt feltételezted rólam:

" valamilyen nem ismert formában lehet, hogy éríntett volt az ominózus ügyben."

Igazság Kereső 2020.12.21. 02:36:54

@keresemazutam:

Már előbb gúnyolódtál!

Miért???

Amiről te nem tudsz, az azt hiszed nincs is?

Miért kell elbagatellizálni egy témát, csak mert te szerinted nem úgy van?

Én meg pláne nem úgy tálaltam ezeket, mintha tutira igaz volna,csak keresem a válaszokat és semmit sem utasítok el élből!

Ezért tök felesleges lekezelően kommunikálnod!

Hogy úgy mondjam egyik fele a témának teljesen bizonyított a számomra, a másik, mondjuk úgy VFL kategória.

Felesleges, sőt minősítő a gúnyolódás!

Az az érdekes, hogy túlzottan érzékenyen érintenek ezek a témák(illetmény, kgb kémek).

Ebből következtettem valamiféle személyes érintettségre.

Mi a túrónak kellene ilyen módon túl reagálni?

Inkább légy óvatos de nyitott! ;)

Igazság Kereső 2020.12.21. 02:45:56

@leslie07:

"A kérdéseket azért tettem fel, hogy megtudjam, milyen bizonyítékra tartasz igényt."

Például, hiteles, vissza igazolható írásos dokumentumok, aláírásokkal és pécsetekkel ellátva.

De, hogy őszinte legyek, még ezeket is lehet hamisítani.

Az a helyzet, hogy ennyi idő elteltével nagyon nehéz ezeket a történeteket hihetően, sőt objektíve bizonyítani.

keresemazutam 2020.12.21. 06:15:22

@Igazság Kereső:

A téma egyik felét, azaz hogy voltak beépült emberek a tanúk közt én soha nem vitattam.

"Amiről te nem tudsz, az azt hiszed nincs is?"

Nem ezt gondolom, hanem azt, hogy az amit feltételezünk, az nem jelenti azt, hogy van. Nyitott vagyok tényszerű bizonyítékokra, ha van ilyen, de az a magyarázat, hogy "te nem ismered hogy működik ez" vagy ""te is érintett vagy azért tagadod" ezek személyeskedések, nem bizonyítások. Nem fogok egyetérteni csak azért mert többségetek elképzelhetőnek tart valamit. Talán lehet mást gondolni!?

Igazság Kereső 2020.12.22. 00:40:39

@keresemazutam:

Nem kell egyetérteni, ez teljesen érthető és normális!

Én sem hiszek el kapásból bármilyen itt leírt kijelentést, csak mert oda van írva!

Dehogy is!

Azt hiszem, ezt már ki is fejtettem bővebben.

Viszont nem kell túlreagálni sem, és főleg semmi szükség gúnyolódni! :)

leslie07 2020.12.22. 02:23:55

@keresemazutam: Nem ezt gondolom, hanem azt, hogy az amit feltételezünk, az nem jelenti azt, hogy van."

Csakhogy ebben a kérdésben nem csak feltételezések állnak rendelkezésre, hanem bizonyítékok is. Titkosszolgálati akták bizonyítják. Olyan emberek vallomásai, akik ebben a kérdésben érintve voltak, mint jó magam is.

Igazság Kereső 2020.12.22. 03:00:15

@leslie07:

"Titkosszolgálati akták bizonyítják."

Holvannak ezek az akták?

Elérhetőek ezek a mi számunkra is?

Mert ha nem, akkor ezek a számunkra nem jelentenek semmit!

Olyan, mint a Calambo felesége, senki se látta, de lehet, hogy létezik! :D

Ez így még mindíg csak VFL!!!!

Lehet, hogy igaz, de ha nincs bizonyíték, hát..... két esélyes.

Nem mondom, hogy nem igaz, de azt sem állíthatom, hogy igaz, amíg én magam meg nem győződtem az igaz voltáról!

leslie07 2020.12.22. 05:34:50

@Igazság Kereső: Elérhetőek ezek a mi számunkra is?

Mert ha nem, akkor ezek a számunkra nem jelentenek semmit!"

Az akták léteznek. Hozzá is lehet férni azoknak,akik akarnak.

Ha akartad volna, már rég rátaláltál volna.

keresemazutam 2020.12.22. 17:22:33

@leslie07:

Erre kezdtem reagálni! :

"Ami a vének fiatalítását illeti, nem kell aggódnod. Biztosan megállapodik majd a brooklyn-i központ valamely ország kémszervezetével, melynek következményeként majd megjelennek ifjabb felvigyázókra, koordinátorokra és vénekre tett javaslatok. Előbb megjelennek a fiókhivatalokban, majd onnan fokozatosan elkezdik az ügynökök számára
előkészíteni a gyülekezetekben a terepet. Ha jól megfigyeltem ez az intézkedés 2018-as keltezésű. Ez azt jelenti, hogy már a gyülekezetek szintjén is beszerveztek titokban olyan személyeket,akik hamarosan
vének lesznek."

Ez biza úgy ahogy van, feltételezés, nulla bizonyítékkal! Ez a jövőről szól, ha majd aktuális lesz, visszatérhetünk rá, részemről lezártam a témát!

keresemazutam 2020.12.22. 17:26:26

@Igazság Kereső:

Arányosnak éreztem a reakciómat, a vádaskodásoddal, de részemről nincs harag! Továbbléptem!

Igazság Kereső 2020.12.23. 00:52:13

@leslie07:

"Ha akartad volna, már rég rátaláltál volna."

Tudsz adni valamilyen forrás megjelölést, elérhetőséget?

leslie07 2020.12.23. 07:20:54

@keresemazutam: Ha egy vallásszervezetnek álcázott üzleti vállalkozás fennálása óta mindig is hálózatok fedőszervezete volt, abból logikusan az következik, hogy miután szakítottak a KGB-vel más hálózat (hálózatok) felé
fordították oda a valagukat. Más lenne a helyzet, ha ez a szervezet soha se
lett volna korábban bizonyítottan titkosügynökök búvóhelye.

A kérdés tehát nem az, hogy hálózatváltás miatt fiatalítani kell az ügynököket is, hanem az, hogy melyik hálózatnak dolgoznak.
Remélhetőleg ez hamarosan kiderül.
süti beállítások módosítása